王路在隐身

解释几点误会

今天下午一位朋友转来史杰鹏老师的文章,《 现在人真的都比杜甫写得好吗? 》,里面不点名地批评了我的观点,而且把我的观点和很多我并不赞同甚至反对的观点混杂一起——这是很常见的现象,每个表达者都有被误解的可能,一般我也不解释。只是史杰鹏老师的文章我挺喜欢,几年前还买过他的《户口本》《刺杀孙策》等,他既然有这样的误解,我想还是解释一下。


以下所引我的文章都发表在史杰鹏老师《现在人真的都比杜甫写得好吗?》以前,所以引的那些话并不是我改口了。我在后面附上链接。


史文:“忽然想起前几天,有一位网友给我发了一个视频,视频主我不认识,他的论点是,杜甫的诗歌写得不如清代诗人,清代人的诗歌技巧更高。只是因为清代不是诗歌的时代,即使写得好,也不可能成名。网友还说,这位视频主的另一个看法是《滕王阁序》写得很差,在古代文学名篇中起码要排名一千以外,远不如《岳阳楼记》。”


1、我不是拿杜甫和普通的“清代诗人”比较,是拿杜甫和“清朝顶尖的诗人”比较。我的文章标题就叫《清朝顶尖诗人的技法能否盖过杜甫?》——“清朝顶尖诗人”和“清代诗人”还是蛮不同的概念。我会拿“清朝人”和“唐朝人”相比,这是时代之间的比较,但如果谈到唐朝的杜甫,我是拿“清朝顶尖诗人”来比的。


2、对清朝顶尖诗人,我也只是单纯地比较技法,标题也体现了——“清朝顶尖诗人的技法能否盖过杜甫”,正文特地强调,“写诗技法上,能不能盖过杜甫”,“注意,我们比较的是技法,技术性的东西”。而且,我还说:“就像吴清源当年能下出来的棋,今天的棋手下不出来吗?他们都可以直接看到吴清源所有重要的棋谱,怎么会下不出来呢。但他们的围棋地位是肯定不能和吴清源相提并论的。”


史杰鹏老师说:“我个人觉得,光就写作技法而言,可能后人会比前人高明,毕竟一代人总是踩在另一代人的肩膀上成长的。但一首诗并不会因为写作技术提高了,就成了好作品。”


——这是我很同意的观点。我在《好的文学什么样?》中说:“你要坚持这样一种观念,你就会认为:生活对于文学来说,才是最重要的;文学技巧只是一种辅助性的东西。认为创作技巧比生活本身更重要,那是颠倒了。但是,有这种颠倒看法的人不在少数。这是一种技术崇拜情结。”


史文:“清代人如龚自珍,我认为就达到了唐代的水平,所以他的诗歌,能接二连三被选入各种选本。但要说整体上清代人超过杜甫,恐怕有些过分夸大。那位视频主的理由是,清代不是诗歌的时代,是白话小说的时代,所以在清代,诗歌写得再好也不能被称为文学家。”


我完全没有表达过“整体上清代人超过杜甫”的意思,而史杰鹏老师在这句随后说,“那位视频主的理由是,清代不是诗歌的时代,是白话小说的时代”,很容易让读者以为“整体上清代人超过杜甫”是我的观点。至于“所以在清代,诗歌写得再好也不能被称为文学家”,也完全不是我的观点和逻辑。


我的原文说的是“今天”,不是“清代”:“今天也有很多人写格律诗词,写得相当棒,但是,想靠这个成为文学家,那是不太可能了。”


史杰鹏老师说:“——这点我也不赞同。清代不是诗歌的时代,那纳兰容若怎么又脱颖而出了呢?《圆圆曲》怎么又被很多文人认为不亚于《长恨歌》呢?龚自珍、黄仲则怎么又会让郁达夫那些人击节赞赏呢?清代是白话小说的时代?《聊斋志异》用文言写小说,怎么也能横空出世呢?”


实际上,我在文章中赞扬过纳兰容若、龚自珍等人,原文:


“但清朝的诗,花样就多了,技法上也完全不比唐朝人差。……清词三大家,纳兰性德、朱彝尊、陈维崧,我们今天一般人可能就知道纳兰性德……”


“清朝有个诗人,写过一句诗,叫“但开风气不为师”,他说,我这辈子是个开风气的人,但我不做任何人的老师,我也不收任何弟子。这个人就是龚自珍。他的名声非常大。柳亚子说他是“三百年来第一流”……”


“谭嗣同是非常有才华的。清朝的龚自珍很有名,也很有才气,谭嗣同的诗名没有龚自珍那么大,但他的才气绝不在龚自珍之下。”


“我们一定要知道(当然,实际上你不知道也没啥关系),要知道什么呢?历史上有很多人,诗写得非常好,词写得非常好,文章写得非常好,但是,绝大多数人都不知道他们的名字。比方说,王渔洋,他的七绝写得相当棒,今天很多人不知道他是谁。吴梦窗,写词的顶级大咖,很多人不知道。一听吴梦窗,还以为是吴孟超呢,没听成吴孟达就够好的了。陈其年,也是大咖呀,纳兰容若今天火了,但陈其年很多人还是没听说过。一般网友没听说过的诗人,其中水平顶级的,大有人在。”


所以,我怎么会认为清代这些诗人词人算不上文学家呢?我原文是说,他们算不上清代文学家的第一名:


“放到清朝,谈到文学家里的第一号,诗人是要靠边站的,文章家也是要靠边站的,写诗写得最好的人、写词写得最好的人、写文章写得最好的人,别说不一定能达成共识,就算能达成共识,选出其中的第一名,他们也不能算清朝最杰出的文学家。清朝最杰出的文学家,毫无疑问,是曹雪芹——是写小说的。曹雪芹也写诗、写词、写文章,但曹雪芹的诗、词、文章和人家比,那肯定还是不能跻身最优秀的行列的。但是在小说方面,他就是第一。”


“谈到文学家里的第一号”——这不是明确地表示清朝诗人、词人、文章家也是文学家吗?算不上“清朝文学家里的第一号”,和算不上“文学家”,这中间误会蛮大的。另外,我也没说“清代是白话小说的时代”,没有讨论“文言小说”和“白话小说”的区别。


史杰鹏老师说:“网友还说,这位视频主的另一个看法是《滕王阁序》写得很差,在古代文学名篇中起码要排名一千以外。”——好在这缀了个“网友还说”。


——我没有用“很差”形容《滕王阁序》,我的原文是“《滕王阁序》算不上多好的文章”,“《滕王阁序》的质量,和它所拥有的巨大名声相比,是不匹配的”;“算不上多好”和“很差”,还是蛮不一样的。我要再引原文来表达一下我的观点:“在所有的古代文章里面,《滕王阁序》连前1000都是排不进去的。”


这里有个范围,“在所有的古代文章里面”,古代的文章是海量的,仅举《全宋文》,大概就有17万余篇(这个数我不确定,网上随便搜的),这还只是现存而收录的,唐朝的文章,没有流传到今天的就太多了,我们可以估算一下“前1000”在数千万篇中占到什么层次,大概是TOP 0.01% ?说进不了TOP 0.01% 就表示它“很差”吗?


我之所以持有这样的观点,是基于另一个关于文学的看法:绝不是只有最有名望的人、乃至史上留名的人才能创作出来非常好的作品。有很多很好的作品是不能留下名字的人创作出的,就像《古诗十九首》和《诗经》中的某些篇章;还有很多根本没能流传的篇章。如果认为“所有的古代文章”只有那么万儿八千篇,那“排不进前1000”可以说是挺不好,但如果能仔细考虑一下湮灭的古代好文章,乃至“所有的古代文章”的总量,也许多少可以理解一点我的说法。


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