什么样的人可以称作“女性主义者”？
李银河：我觉得就是所有主张男女平等的人都可以叫做女性主义者。因为在这个女性主义里头有很多流派，有很激进的，有比较温和的，但是她们有一个最大的公约数就是主张男女平等。其实男女平等在中国是算做国策，也是主流意识形态。
凡是主张男女平等的就是女性主义者，这是我的一个看法定义。
刚才你提到那个“门槛”问题，我觉得是有点误解的，就是以为女性主义者就不能结婚，不能生育。其实呢，无论是结婚，还是单身，无论是生孩子，还是不生孩子，无论是个人本位的生活方式，还是家庭本位的生活方式，无论是享受结婚养孩子的生活，还是更喜欢一个人独处，只要是主张男女平等的，就是女性主义者。
我跟上野老师正好不谋而合的一点，就是认为那些主张男强女弱、男主女从、男尊女卑的人，只有这些人才不算女性主义者，门槛是在这里。
为什么每次谈起性别话题，
总能在互联网上引发很大争议呢？
李银河：我想讲这样三个原因，就是为什么女性话题总是引爆舆论。
第一个就是说，现在我们是处于一个女性崛起的时代，其实这个时代在中国应该是从1950年代开始的。原来女人是不参加社会生产劳动的，从那个时候开始，女性开始在城市办工厂，然后在农村要求每年要有200个工作日，就是要下大田的。过去中国农村女人是不下大田的，所以从那个时候，
女性真正进入工作生活了，所以跟她们有关的事情才会引起舆论。
第二个原因就是男权制已经几千年了，女性一直是弱势群体，性别歧视是习俗的观念和实践，比如三纲五常，夫为妻纲，三从四德，在家从父，既嫁从夫，夫死从子 ，也就是说，在她丈夫死了以后，就连小辈她都要去服从，这简直是岂有此理。那么现在呢，妇女要跟男人平起平坐，平分秋色了，所以男性就受不了。
另外，第三个原因我觉得是在政治、经济、文化这些公共领域，女性一直是缺席的，或者是一个辅助的角色。中国女性只存在于私领域，就是在家庭里头，所以她们也没有实权。就算我们去参加工作了，但是在所有的实权的岗位上都还没有真正和男人形成竞争，在各个行业，真正掌实权的还是男人，女人只是副职。
那么，现在女性真正崛起之后，她和男人之间的竞争局面真正形成以后，男人也会紧张起来，所以会有大量的焦虑，就会比较关注妇女的问题了。
为什么在2023年《女性主义》会成为畅销书？
李银河：我二十年前写《女性主义》的时候，当时我觉得它的影响仅仅限制在学术圈内，它最近能够再版的时候成为畅销书，说明就是跟性别有关的事情已经提上了国家的议事日程。那么现在大家开始关注这个性别问题，证明一个国家已经发展到一个新的阶段了。
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那在2003年的时候，我记得就是这个书刚出版的时候，整整二十年前，它完全不是畅销书，它仅仅是很少数人读的学术专著，当时我记得还得了一个妇女研究的奖，它也是从学术角度觉得这个东西（有价值），然后那个时候人们真的不是太关注性别问题、妇女问题。
而且有这么一个原因，过去咱们中国的情况，所有的男女平等的事业，争取女权发展一向是自上而下的，有好多比如说工资待遇，就是公司应该给女性的福利，生育孩子这都是从国家自上而下规定的，到现在大家之所以开始关心这个问题，就是我们已经有了很多自下而上的对这个性别歧视的关注，所以我觉得我是这样来解释这个现象的。
女性主义成为显学
是否意味着东亚女性都在迫切地在寻找一种方式
来解释自己的处境，理解自己的处境呢？
李银河：我是最近正好在看上野教授的《厌女》，我感觉非常好非常好。但是我同时也发现，虽然我们都是在东亚，但是日本的情况跟中国真是很不一样，所以我们在中国也要找到我们自己的话语、自己的观察、自己的现状和找到自己的语言来解释我们妇女的处境。
比如我做过一本书叫做《后村的女人们》，这个是在河北、山东交界的一个小村庄做的调查，就是研究男女两性他们从小（的经历），父母给女孩的营养、给男孩的营养，吃的是不是一样的东西。受教育机会，受喜爱的程度，比如是像喜欢男孩那么喜欢女孩吗？在家庭收入中，妇女她创造的占比占多少。另外有一些习俗。
我发现就在这个小村子里头，还有一种非常让人，让城市人很惊讶的习俗，就是女人吃饭的时候是不可以上桌的。我想这个东西反映了妇女地位是很低的。但这个它是在自然中形成的，比如说当家里来客人的时候女人都是在厨房里头忙，然后她们在旁边随便吃点，那边吃完以后她们又洗碗又什么，所以就慢慢形成了这样一种习俗，就不能上桌，就是村里的人是这样说，要是来客人，女的吃饭上桌的话，是要笑掉大牙的，村里妇女的处境是这样。
另外，比如说南方那些宗族传统特别深厚的地方，女性的名字是进不了族谱的。因为他每一个家都要有族谱，女性也进不了族谱，所以我觉得我们要了解这个女性的处境，要为她们发声，要反对歧视。那这些情况在城市已经是发生了很大很大的变化。
站在社会学第一线，
长期普及和研究专业的社会学知识
的动力是什么？
李银河：我觉得我的动力，一个是了解社会。一个就是改变社会。这是我搞研究的动力。
首先我们作为一个搞社会学的，应当是描述这个社会，了解这个社会是什么样的，为什么这样？
举个例子，比如说独身的人群占比现在是多少，核心家庭的比例是什么，从过去到现在又是怎么样变化的，为什么？ 比如说为什么婚后从夫居制现在改变为婚后新居制了，这些都是我们要想了解这个社会，这是第一个。
第二个希望能够改变社会，就像上野教授说的，我要有这个力量就好了，可惜我没有这么大的力量。我觉得我们这些搞研究的就是说要传播正确的知识和理念，让大家知道什么是正确的，什么是错误的，然后分清了这个以后她才能向正确的方向走，比如说男女平等是正确的，性别歧视是错误的，所以把这种理念传播开了以后，社会才能向好的方向发展。
在我的研究里头，有一个特别给我印象特别深的事情，不能说对我是什么大的打击，就是有一个组织，他们有一个批评文章说，李银河这个人居然说，自慰是无害的，然后他们在西安把我的照片放这么大，然后还有旁边有Kinsey（阿尔弗雷德·金赛），都放得那么大，往上泼粪，这个事情本来我还不知道，后来我看了那个有新闻照片我才知道这件事。 我觉得这种做法，只能暴露了这些人他们自己的愚蠢，对我我觉得没有什么伤害，我觉得没能伤害到我，因为我知道他们是错的，他们是愚蠢的，保守的，是这样的。正好是我们要改变的，在他们这种过程中，没准大家倒知道这个人都说了什么，为什么要给她泼粪，反而把我们的正确观念传播出去了。
另外我记得互联网上，我很少看观众留言，有一次看到有一个留言说，“在中国杀人不犯法的话，我真想一刀捅死你”，就这种话，我当时看了以后，我都气乐了，我说，真有意思，人怎么能够到了这个程度，都激愤到这个程度，确实也有好多观念的冲突，他确实受不了你这个观点才说这种话。所以我觉得这些东西并不能真正伤害我，所以我还是觉得作为一个有趣的经历留在了印象里。
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如何看待彩礼现象？
李银河：我觉得首先是要定义一下这个彩礼，彩礼这个东西它不是，比如说结婚的时候男方家长送给小两口的，不是，他是男方家庭送给女方家庭的这笔钱，这个才叫彩礼。 我们现在中国彩礼大概是在15万到20万之间，根据不同地方的经济水平有不同的行情，如果你要是拿不出这个钱，这个婚是结不了的，我觉得为什么会形成这个彩礼制度，它是有一个远因，有一个近因。远因就是它是传统习俗。 传统习俗就是说，这个女人是嫁到男家去的，她是进入男方家庭的，就是男方要多一个人，女方少一个人。所以作为一个补偿，他会给女方彩礼这一笔钱。
实际上它是不适用于现在城市家庭的，现在城市家庭男女都有收入，传统家庭女的是没有收入的，然后她嫁到男家以后就像一个饭票一样。然后，到现代的农村，还是女方丧失劳动力，这个女孩嫁到男家，男方多了一个劳动力，它好像也是作为一种补偿，所以在农村还会有这样的习俗，我觉得这是一个远因。
可是它已经在城市不适用了，因为城市不是女的嫁到男家去，而是两个独立收入的人共同组成一个新家庭， 还有一个近因，就是中国出生人口性别比长期偏高，就是出生的时候，以女孩为100的时候，这男孩是多少？我们有很长时间是116，就是出生100个女孩，116个男孩，有些个别的地区和时间段达到120，就是生100个女孩120个男孩。这样，在这批人进入结婚年龄的时候，造成了现在男性多出3000多万。所以你如果不拿出这笔钱来，你就娶不到（老婆），所有的女的都嫁出去了，然后你娶不到老婆，所以这是一个近因。
我对这个彩礼有一个比较激进的看法，彩礼的实质是变相的买卖婚姻，就是实际上你是买了一个女的过来，这个女的是卖了钱的，这个钱是给了女方家庭的。所以我们说，你要作为一个女性主义者，你结婚的时候是不应该要彩礼的，买卖婚姻就承认你是被买过去的，被男人出了钱买过去的，那你有什么地位。但是不是一时半会儿能改变的，如果你周围环境，你在农村你还是要嫁到男方家里去，不是说我想改变，我们下一道行政命令，一律不许收彩礼，这个能管用吗？不管用的，所以还是要长期的努力，我觉得这里面最关键的一个就是城市化。
在城市化过程中，大家变成城市人了，这个彩礼的习俗也就随之消失了，因为现在在城市就不要彩礼。
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现在养儿防老的观念是否发生了变化？
李银河：首先我觉得，对中国社会算是一个经典的概括，就是我们是一个家庭本位的社会，而不是一个个人本位的社会，好像欧美那边是比较个人本位。
所谓家庭本位、个人本位区别在哪呢？ 家庭本位要把所有家庭价值，传宗接代、家庭的和睦、发展、继承香火放在第一位，然后个人的快乐放在第二位，这就是家庭本位。 那个人本位就是我完全可以就是选择个人摆在第一位，家庭这个价值放在第二位，这是个人本位社会。 中国绝对是一个非常典型的家庭本位社会，所有的人都是这样做的，一直几千年也是这么实践的。俗话“男大当婚，女大当嫁”，这个当字，就是说如果你要到了岁数不结婚、不嫁人、你不去生个孩子、不去传宗接代，那你就是一个很失败的人，你不是一个成功的人。
所以直到现在，不想结婚、不想生孩子的个人，都是压力非常大的。你看把父母急成什么样了，你看逼婚催婚，都是跑到公园里去，孩子不想找，不想马上结婚，父母去帮着找对象，就是希望她早点结婚。
我觉得这种观念它的形成、它的根在哪？我觉得就是因为，最早中国它是传统的、乡土的社会，养儿防老是刚需。
就是说，人到了老的时候，你是没有生活来源的，完全没有生活来源，你必须要靠子女，而且是靠儿子，因为女儿嫁出去了，所以养儿防老，儿子把媳妇娶进来给你养老。 我们可以在农村看到好多，比如说他有三个儿子，他会在三个儿子家里轮流住，然后人家来给他养老，甚至中国赡养法里都规定，你这个儿子不给养老父亲是违法的，有这个规定的。
所以就有那种不养老人的儿子被告上法庭。我觉得这种刚需才造成了所有人都必须结婚，不可以单身、不可以不生孩子，造成了这样一种观念。
可是现在情况发生变化了，就是说现代社会，大家有了生活来源，有了退休金，有了养老制度，儿女不再是养老的刚需了，对于这批人来说，不再是了。所以他们才可以选择不结婚，我可以选择不生孩子。
我专门调查过丁克家庭，这俩人感情非常好，但是就是不生孩子，这个选择性的不生孩子。过去的话，一个女人不生孩子的话，压力都很大，有人说什么，“母鸡不下蛋”，“你是个母鸡你怎么能不下蛋”。现在就有了这个可能，因为过去是刚需，现在不是刚需，所以有一批人多了一个选择，就是可以选择单身，可以选择不生育了。所以我觉得，这个大概就是中国的一个状态。
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李银河约 10 分钟