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【嘉德文库】如何从传统文化资源中培养创造力?一场与作者和出版人的深度对谈

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上一期內容【嘉德書店 | 感誠無可說,一字一徘徊。《華萼交輝:孟澈雅製文玩家具》新書發售】,我們為您介紹《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》一書的整體概況。本期內容,我們將呈現文庫與本書作者何孟澈先生以及出版人毛永波先生的深度對談。您將讀到本書從構思到出版的全過程,感受“孟澈雅製”希冀傳達的“讀書人”的品位、何先生三十餘年藝術實踐的心路歷程。毛先生感觸至為深切的“絕響與先聲”,及其對當下熱愛傳統文化的年輕人的建議……諸多精彩,請您細細品讀。
下期預告:“自丁酉夏受命設計《華萼交輝》,倏忽已近六載!這是我參與設計最久的一本書。”下期內容,我們將對話此書設計師彌迪先生。這套設計了6年的書,都有哪些設計故事和設計亮點?敬請關注嘉德文庫公眾號,見下回分解。
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《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》

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作者:何孟澈

出版社:商務印書館(香港)有限公司

出版日期:2023年7月

語言版本:中文(繁)

售價:1980.00元

預售:下單後30天左右發貨


對話作者

Q
A
&
Q:嘉德文庫
A:何孟澈先生
(《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》一書作者)

您是如何走上文玩家具鑒藏之路的?

何先生:我小學年代已經對舊家具和古玩發生興趣,當時看到的實物,都是抄家沒收的文玩(運來香港換外汇)和晚清的民用的廣式家具(亦有不同層次:富商巨賈和普通店鋪如粵式茶樓)。中學時代接觸到艾克的家具書籍。直到1980年代末,看到王世襄先生的明式家具珍賞,方始領略到明式家具之美。

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花梨獨板大案 
王世襄先生設計與題銘,田家青監製,陳萃祿操斧,傅稼生刻銘

為何開創“孟澈雅製”,有何機緣?

何先生:本書導讀(甲、竹刻文玩)裏面,提到1993年王世襄先生送我一本專著「竹刻」。1994年中秋節,王世襄先生又送了一件訂製的啓功先生書法、范遙青先生刻的留青竹臂閣給我,為了這個臂閣,王先生一共發了四封信給常州范先生。書籍提供理論的依據,臂閣是一件實物。特別是後者,啓發了我,證明現代人也可以創造雅致的文玩。

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啓功先生行書臂閣附以紅箋墨書

第一件創作的竹刻在1996年,原意是一個水仙花的竹筆筒,但是王先生覺得竹筆筒容易開裂,不如製一對臂閣更好。他還主動提議写一首他的「薌城好」水仙詞,終於成為本書第一項的作品:金北樓先生畫水仙、王世襄先生題「薌城好」詞留青竹臂閣成對。

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金北樓先生畫水仙

王世襄先生題「薌城好」詞留青竹臂閣成對

2005年時,请傅稼生先生刻了一个扬補之的梅花图笔筒,翌年送了给董桥先生,意想不到的是董先生写了一篇「初八瑣記」(本書附錄一:師友寵題第10 ),是一種很正面的鼓勵。僥倖我不是以此為生計,是業餘的玩票,之後便更加放手去做了。

您希望“孟澈雅製”呈現怎樣的文化和藝術品味?

何先生:過去有「士大夫」「文人」這些稱謂,用現代的話,是「知识分子」。本书其中一个目的是希望把书画文物裏面的文化底蘊發掘出來(例如陋室銘的起承轉合和平仄格律,又例如杜牧、張好好詩鎮紙,「贈之天馬錦、副以水犀梳」,不就是「一帶一路」的一個古代文学上優雅的活生生例子嗎?),希望表現出一種高雅的「文人設計」和「讀書人」的品味。

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非常多的鑒藏大家參與到“孟澈雅製”的創作中,請您分享1-2個印象深刻的交往故事?

(向上滑動閱覽)

何先生:本書〇〇八、〇〇九項「平復帖」「陋室銘」筆筒的設計和製造,特別值得一提,過程就像迴文詩一樣,迴環轉接,牽涉到的人和事,兜着圈子,最終還是回到原來的起點。

早在一九八〇年代初,我在英倫寄宿中學,自學古文,鍾愛劉禹錫《陋室銘》。後來在《明式家具珍賞》中,讀到黃苗子先生一九八五年寫的序:「香港的新聞界,早就流傳說北京有一位酷愛明式家具的妙人,因在十年動亂中及以後一段時間沒有房子擺放,把家具堆滿一間僅有的小室,在既不能讓人進屋,也不好坐臥的情況下, 老兩口只好踡跼在兩個拼合起來的明代櫃子內睡覺,這位妙人就是王世襄。我曾贈送他一聯:

移門好就櫥當榻,仰屋常愁雨濕書。

橫額是「斯是漏室」。

橫額語帶雙關,脫胎自「陋室銘」:「斯是陋室」,是典型的苗老式幽默。這四個字,我記在心中。

一九九六年夏,在香港恆藝遇到一個被火烘焦的紫檀大筆筒,毫不起眼。店主王就穩先生以微值相匀,研磨以後,精光內含。潘老桐(西鳳)銘畸形竹臂閣語:「物以不器乃成材,不材之材君子哉」,用以比喻筆筒,實在最貼切不過。

得到筆筒後,有個幼稚的構思,是否可以請啓功先生賜書「陋室銘」,再求朱家溍先生作「陋室銘」圖,王老賜跋,刻在筆筒之上。

我致函請教,王老一九九七年一月覆函以為:「昨晤朱老,談及此事。我們認為在筆筒上作畫,鐫刻後不易看清,而畫時亦與紙上不同,殊難點染。因此建議不如筆筒上只刻啓老所書陋室銘,而請朱老用紙或絹另畫一幅,幅上可容多人題寫。案頭壁上,交輝成趣,豈不更為書齋生色!」現在回想起來,陰刻周芷岩式的南宗山水,效果確實不太理想。

後來我把筆筒帶到北京,請王老過目。王老覆函,有「尊藏筆筒,大得可愛」語。王老還毛筆箋紙親函「元白尊兄」,說我「熱愛祖國文化」,代求賜書。王老亦就筆筒大小,用宣紙裁成紙樣,隨函面送啓老。又教余曰:「卷末與卷首,應有十厘米之空間分隔,始為好看。」一九九七年三月六日王老覆函:「求啓老書陋室銘,尚無消息,現在正在開政治協商會議,而啓老是常委,想必甚忙也。」一九九七年七月十八日王老又函:「筆筒用紙,前曾面致啓老,但求書者多,紙可能遺失或是找不到。準備再備宣紙一份,待有機會送去。唯勿使感到催促為好。」惜乎啓老年高事忙,求書之事,不了了之。

求啓老書「陋室銘」,傅熹年先生亦知曉。二〇〇五年春節拜年,蒙傅公手賜「陋室銘」小楷二紙,傅公書法,有令祖藏園老人傅沅叔先生遺風。一年後,又得紫檀筆筒,遂請傅稼生兄摹刻,傅萬里兄拓。至此,「陋室銘」筆筒有個圓滿的結局。

然而塞翁失馬,焉知非福。初構思大筆筒後十年 (二〇〇七年),在《名家翰墨:臺靜農.啓功專號》,見啓老臨晉陸機「平復帖」並釋文,書贈摯友馬國權教授。「平復帖」,晉代陸機所書,存世法帖之祖,董其昌推許為:「右軍(王羲之)之前,元常(鍾繇)以後,唯存此數行為希代寶。」一九三七年張伯駒先生得藏園老人傅沅叔先生斡旋,重金收得,是伯駒先生一九五六年無償捐贈給國家的國寶之一。

王老一九四五年方始認識伯駒先生。一九四七年,王老在故宮任職,希望在書畫方面撰寫一些考據文章,所以向伯駒先生提出觀看「平復帖」。誰料伯駒先生對王老說:「一次次到我家來看太麻煩了,不如拿回家去仔細地看吧。」這樣平復帖在王老家竟然停留了一個多月,才捧還給伯駒先生。

王世襄先生於一九五七年《文物參考資料》刊有「西晉陸機『平復帖』流傳考略」,稱許「是一件歷史上和藝術上有極端重要價值的國寶。」又載《錦灰堆》壹卷。事件的來龍去脈,「平復帖曾在我家——懷念伯駒先生」載《錦灰堆》二卷,詳有述及。

「平復帖」原文難以辨讀,一九六一年,啓功先生是將全帖譯出之第一人。一九七五年啓老臨此帖時,為十年浩劫之第九年,居小乘巷,環境惡劣。

為刻紫檀大筆筒,二〇〇八年蒙《澳門日報》社長李鵬翥先生代為請求馬國權夫人,承翰墨軒主人許禮平先生提供原作資料。稼生兄嘔心瀝血,「發揮最高水平」,意澹雅正,存其神骨,歷二年始刻就。萬里兄精心手拓,字跡清晰可辨。名書、佳器、良工,三美具矣!

二〇〇九年夏,筆筒刻竣,攜至協和醫院重症加護病房,王老已未復能見矣,惜哉!

“孟澈雅製”很多作品靈感來源於中國傳統文化中的優秀作品。優秀作品的再次創作,想要達到原作的效果,一定耗費了非常多的心思和精力,可否分享1-2個關於“孟澈雅製”作品及其背後的故事?

何先生:062項趙孟頫「二羊圖」留青竹筆筒。2002年我去美國參加泌尿外科年會,回程時停在華盛頓,為的是參觀弗利爾博物館,行前我知道「二羊圖」藏在這裏,但是走遍了整個博物館,都看不見。於是走去詢問處查問,最終請詢問處的職員打電話給書畫部的同事,我在電話裏告訴他們,我看過王世襄先生的文章《遊美讀畫記》,很希望在我離開華盛頓前看看「二羊圖」。對方對我說:現在快五時關門了,明天早上你九點來吧。

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趙孟頫「二羊圖」留青竹筆筒

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趙孟頫《二羊圖》藏于美國弗利爾博物館

第二天一早到了博物館,書畫部的同事請帶我到地庫的藏畫處,一個房間裏面,案上已經放了打開的「二羊圖」,旁邊放了白手套,說:看時帶白手套。接着便讓我自己一個人單獨在房間讀「二羊圖」。這軸國寶,原在內府,我竟然可以和它有近距離的接觸,這個經歷,終身難忘。若在其他地方的博物館作同樣的查詢,恐怕只會換來白眼。

竹刻是王世襄先生非常喜愛和關注的傳統工藝,“孟澈雅製”也有非常多的竹刻作品。您如何看待這些傳統技藝和傳統美學,在今後的發展和傳承?

何先生:竹刻的傳承和發展,不得不提王世襄先生的文章《試談竹刻的恢復和發展》。竹刻的巔峰是圓雕和高浮雕,能夠做得好、做得雅,實在不容易。本書導讀:良師益友,圖丁2,王世襄先生1998年致周漢生函:「您(周汉生)的作品(圓雕和高浮雕)是文章本天成,妙手偶得之,故一年只有兩三件,或更少,自與陰刻或留青不同也。」

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飛天伎樂高浮雕竹筆筒 周漢生刻

本書只有一件周漢生全手工刻的079項高浮雕飛天伎乐竹筆筒。慚愧的是一件圓雕也沒有。相對來說,留青竹刻就容易掌握得多。《試談竹刻的恢復和發展》第一點:「發展竹刻首先是變革竹刻的舊題材,發展新內容。」本書的留青竹刻,主要用乾隆內府的收藏書畫作為文玩的藍本,題材比較素雅,所以作品有一種獨特的氣質,用梁任公(啓超)的話:「以舊風格含新意境」,本書的竹刻也可以看為「發展新內容」的一種。

此外本書所有的文玩作品都是手工製作,一刀一鑿刻成。現在電動機器氾濫,圓雕高浮雕留青都不是難事,竹刻文玩應該怎樣製作,竹刻應該怎樣發展,也是值得討論的問題。

您的“孟澈雅製”不僅繼承、拓寬了傳統技藝,也使得傳統美學得到了發展。近三十年的藝術實踐歷程,可否分享您的心得體會。

何先生:其實這是和古人對話,第一要心裏有數,熟悉大部份的藝術珍品,第二是要有適合的材料和材質表現。第二點可以見於王世襄先生為周漢生先生題寫的齋名「伴此君齋」,此君就是竹材,看到一件合適的材料,某一類的作品自然在腦海裏會浮現出來。

這本書也是“孟澈雅製”的作品之一嗎?談談您對這本書寄予的期待。

何先生:這套書當然也是雅製的作品之一,希望做到名(書名)實(書籍)相符。期待現在和幾百年之後,會有人欣賞這套書籍的裝幀和內容。

您希望這本書向讀者傳達怎樣的閱讀感受?

何先生:雅致舒服、不用戴老花眼鏡也可以看得清。書很重,故此設計成攤開在桌上看的。用彌迪先生的话,是「開本宏闊,字大如錢」了。

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在香港商務印書館出版這套叢書有何機緣?

何先生:1990年代商務印書館出版了朱家溍先生編的《國寶》大型圖錄。近年又出版了故宮珍品全集。本書與王世襄先生、朱家溍先生有密切關係,而且引用了大量故宮的收藏,所以順理成章應由商務印書館出版。

另一方面香港商務的編輯毛永波先生特別認真,給予不少寶貴的意見,商務團隊對於申請使用照片的版權,大力支持,印刷過程之中,商務的張毅女士和雅昌亦特別重視,委派最有經驗的師傅,使印刷工作能够高質量的順利進行。

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對話出版人

Q
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Q:嘉德文庫
A:毛永波先生
(香港商務印書館總經理兼總編輯、
《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》一書出版人)

請您聊一聊“孟澈雅製”的出版機緣。

毛先生:這本書是作者何孟澈先生選擇了商務,這自然是我們的榮耀,是對商務堅持畫冊出版四十年的一種肯定。在繁體中文出版市場,特別是海外,以畫冊作為出版特點的出版社,少之又少。

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香港商務跟台灣和北京的商務在出版特點方面,最大的不同就是香港商務出版大型畫冊。上個世紀七十年代末,國家啓動改革開放,激發海外對國家政治、經濟和文化發展的關注。香港商務應時而起,開始出版中國傳統文化、藝術、歷史等大型畫冊。八十年代初,出版了影響深遠的《紫禁城宮殿》《國寶》《清代宮廷生活》。2008年,完成64卷故宮珍品全集出版。前幾年,又完成故宮精品10卷英文版出版。

何孟澈先生的這本巨著,獲得各大博物館授權使用圖片,其中竹刻作品參酌故宮書畫藏品的數量算是最多的。

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晉陸機「平復帖」 故宮博物院藏

出版這本巨著,是受到共同的歷史文化理想的驅動。涓滴細流,雖來自不同的方向,讓商務有機會能與何先生匯合在一起。

在您看來本書的亮點是什麼?

毛先生:我們在編輯過程中,感觸至為深切的,可以概括為一句話:絕響與先聲。

何先生以親身經歷和訂製作品,勾勒了一幅文化傳統默默傳承的溫情畫面。早在三十年前,何先生即結識王世襄、朱家溍、啓功等前輩,得到這些文化巨子的教誨,特別是王世襄賞識何先生熱愛中國傳統文化藝術,引為此道中人,書信往來,耳提面命,贈《竹刻》一本書,啓發了一位醫學院學生近乎傳奇的追慕傳統之路。

文化大家跟年輕學子溫潤相待,隨着哲人遠去,已成絕響。因此,作者跟前輩學者的交往中感受到的那種境界,更值得向往。

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朱家溍先生(1914—2003)

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王世襄先生(1914—2009)

如果說書中的竹器文玩家具作品,是高牙大纛,觀者驚艷。而讓大纛拂動層雲的,應該是何先生對傳統文化藝術的新識見。他提出“衣不經新,何由而故”,開闊了藝術品創古創新的視野,器分精劣,不唯古今,食古而化之,則器物有我。他把慕古化為巧思,把領悟凝結為古今會意。他信服王世襄的見解“人生價值,不在據有事物,而在觀察賞析,有所發現,有所會心。” 這樣深刻的體會,借重他古樸清新的藏品,不輸古物的新創,大纛獵獵,實在是時代觀念的先聲。

請您為本書寫一句推薦語。

毛先生:我覺得還是“感誠無可說,一字一徘徊。”

作者以此十個字作為全書導讀的題目,表達對良師益友無法言語的感謝。我們通讀全書,時刻感受到作者這樣的深情,讀古人文章書畫,沉浸其中,對前人充滿了敬意。對文化藝術,更是放到生命漫漫長河中,慨嘆醫術有涯而藝無涯,推崇藝文價值。王世襄先生九十年代就多次介紹何先生以誠待人最為難得,確實銳眼識人。

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這本書裝幀排版都非常精美,從内容到設計是如何與“孟澈雅製”相結合的?

毛先生:這本書編輯設計歷時六年,遠遠超出了當初的估算。

當初,是想以16開的大小配套作者編寫的《留住一抹夕陽:周漢生竹刻藝術》。後來,何先生詢問8開如何。何先生的圖片拍攝、拓片製作等基礎工作,認真程度非比尋常,圖片質量臻於完美,圖片表達的重點恰如其分地配合文字內容要點,我聽何先生說到期望的具體尺寸,即刻量了案邊沈從文《中國古代服飾研究》(1981年初版),正好一模一樣。由此放大了開本。

我們設想中,這本書一定要有跟傳統經典書不一樣的風姿,核心是做到生氣盎然,寓傳統脈絡相傳生生不息;謙沖自牧,期望呈現書人合一的文化品格。

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實際設計完全由作者和設計師構思,採用中式豎排為主,正文內容含有英文,則橫排,圖片的說明文字橫排。橫豎融合,毫不違和。這是大部頭書,三冊帶函套,方樸平直,顏色不突兀顯揚,裝幀遵循傳統,用到一些手工。用的紙張一再挑選,在不同的紙本上打樣,最後確定的結果是,器物印上去靈動有光澤,版面空白處有質感不虛泛。對開展讀,尺寸雖大,但圖文擺放斂抑有度,氣定心平。

您希望這本書傳達出一種怎樣的精神文化氣質?

毛先生:有活力的精緻文化。所謂精緻,更多的指其中蘊含綿延的文化脈絡,因此需要知識和見識,傳遞有內涵的意韻。本書把竹人、典章詩詞、書畫等傳統藝文融會貫通,藏品代表了志氣懷抱和品性意趣,是一種藝術格調,也是一種價值取向,可以作为取法學習的榜樣。

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出版過程中令您難忘的故事?

毛先生:出版編輯歷經六年,部分原因是中間三年疫情,來往內地香港大不易,無法下廠把握印色。

終於熬過了疫情,關口開放,到了印刷階段,何先生、彌迪以及我和同事到雅昌一起看色,長跑到了最後階段,感覺到“它是站在海岸遙望海中已經看得見桅杆尖頭了的一隻航船”。胡師傅是十分有經驗的調色師,在雅昌工作了十多年,每調完一張圖,大家都跑到機前看樣,常常還一調再調,直到滿意為止。然後我簽字算數。胡師傅會給大家幾份調色稿留念。竹器本不大,但放大印刷之後,工匠的精妙筆法纖毫畢現,胡師傅忍不住感嘆,真美啊。書成之後,何先生特地簽名請同事致送胡師傅。

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王世襄先生題「蟋蟀」詩留青竹臂閣

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薄雲天刻蟬竹臂閣

何先生在書中講到,王世襄先生提拔後進,無時或已,他舉薦的竹人,或為世家,或為教授,或為公僕,或為農民,意謂天分難得,不可忽略。何先生贈書,得真諦也。

中國傳統美學的傳統和發展,出版是非常重要的一部分。您希望這本書為當下的讀者帶來怎樣的影響?

毛先生:大型藝術畫冊某種意義上像是一個路標,本書作者同傑出的竹人共同合作,融入古今題材,摸索創作新古器物之途,告訴大家這種探索的路程,記錄直接的經歷和體驗。這種探索既是知識的探索,又是藝術的實操。

而藝術有時候比知識更有力量,因為藝術本身就是一種創造。那麼今天如何從文化資源中去培養創造力呢?本書可以作為一個例證。

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對書中的竹器刻件,作者敘述了創作因緣。審視一件藝術品,可以有多面向的理解,每個人都可有自己不同角度的詮釋,個人的詮釋都是建立在自己的識見、體驗、本能直覺等基礎之上。藝術品包含歷史意識和記憶,或歡欣、沉思,或焦慮、煩惱。對藝術文化歷史的沿承脈絡如果能多些理解,多些貫通,就會有更深沉的解釋能力。

您對當下熱愛傳統文化的年輕人有何建議?

毛先生:多一點認識,多一點認同。很多年,商務在推廣中國傳統文化圖書的時候,提出過這樣一個口號,主張年輕朋友多接觸、多了解傳統文化藝術,多翻幾本書,多看幾場展覽,多聽幾次講座,多想一想文化對生活的滋養。

在香港這個地方,多元文化並存,百舸爭流,傳統文化必須有新的元素呈現、新的熱愛者加入才能擁有活力。每年的巴塞爾藝術節,現代藝術吸引了很多年輕人,但這幾年我們明顯看到傳統結合現代的藝術展品增加,喜好的它們年輕人也在增加。這也給我們一些啓示,固守傳統需要創造性轉化,而不是陳陳相因,如何求通達變始終是時代課題。

請您聊聊對這本書寄予的期望。

毛先生:我們期望這本書為發揚竹刻藝術盡些心力,也期望更多人認識這本書的價值。竹器的特點是隨歲月而顏色變深,時間越久越耐看。期待這本書也一樣,出版的價值歷久彌彰,為今人借鑒,為來者耕耘。


《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》

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■ 書名:《華萼交輝︰孟澈雅製文玩家具》

作者:何孟澈

出版社:商務印書館(香港)有限公司

出版年:2023年7月

ISBN:9789620757662

語種:繁體中文/英文

開度:大8開(260*355mm)

裝幀:精裝

語言版本:中文(繁)

售價:1980.00元

預售:下單後30天左右發貨

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本期編輯:張志欣 王鳳儀

審核:楊涓

攝影:潘心儀 王鳳儀

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