对谈85岁美国院士:活到120岁,不是没可能!
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Q:第一个问题,Lee Hood教授,你年龄是多大?
Lee Hood教授:我有两个年龄。身份证上的岁数是85,但身体所呈现的年龄是70,要年轻15岁。真正重要的是你的生物年龄,它相对于你的实际年龄越低,你的衰老程度就越低。
Q:你已经有名有钱,还拥有70岁的身体,为什么不是躺在海滩上,享受人生呢?
Lee Hood教授:因为如果我只是躺在海滩上,我身体75岁的时候就已经死了。我会感觉超级无聊。
Q:你到底做了什么事让自己生物年龄比实际年龄年轻15岁?
Lee Hood教授:首先是运动,每天我做150个俯卧撑,100个仰卧起坐,做100个深蹲,做伸展和平衡等等,我认为随着年龄的增长,大脑得到的氧气会减少,而大脑中有些神经元对氧气水平降低很敏感,正是在阿尔茨海默中死亡的神经元,因此运动确实是预防阿尔茨海默病等疾病的关键。
Q:你认为压力会导致癌症吗?
Lee Hood教授:我认为压力是几乎所有慢性疾病的原因之一,是现代生活中最糟糕的方面之一。现在即使是孩子也压力很大。我们必须学会更好地应对压力,这就是为什么我认为乐观主义非常重要,你必须学会放下所有的批评和消极的话。
Q:你做过最疯狂的事是什么?
Lee Hood教授:攀登黄石公园的酋长岩(El Capitan),一个1000米高的悬崖。我年轻的时候是一名攀岩者。我和另一个人一起攀登,22个小时的连续攀登,是极其困难的。这至少是我运动成就的顶峰。攀登的中途从来没有想过放弃,因为如果那时候往下走,将是一场灾难,向上是你唯一的选择。只有一条路,只能继续前进。我对生活中的一切都是这种态度,对完成一件事有巨大的决心和乐观的态度。
Q:如果有免费门票,你想去太空或者火星吗?
Lee Hood教授:如果他们有适当的防护罩,让辐射暴露不会导致癌症,我很愿意去这样的地方。比起去火星,我更想一直保持身体的功能,直到我生命的尽头。
Q:你一直在推动新的医疗模式,那现在的医疗模式有什么问题?
Lee Hood教授:当前医疗保健系统的主要缺陷在于它只关注疾病。更糟糕的是,它只关注诊断后的疾病。
Q:你最近做的“百万人基因组/表型组项目”,也是蛮疯狂的,能描述一下这个项目到底在做什么吗?
Lee Hood教授:我先讲讲以前在Arivale的公司所做的事情,它是非常早期的先驱。我们招募了5000人,对每个人的血液进行全基因组分析,然后分析了血液里500种不同的蛋白质和1000种不同的代谢物;我们分析肠道微生物组,确定其多样性,然后使用工具收集运动睡眠等数据。我们把所有这些数据整合在一起,通过文献分析,确定可操作的干预方式,帮助大家改善健康或规避疾病。我们发现对于女性来说,每参加一年这个健康计划,生物年龄会降低1.5岁,而对于男性来说,会降低0.8岁。我有一个朋友降低了10岁,而我的生物年龄比实际年龄低了15岁。
Q:百万人计划中会不会测量什么以前没有测量的东西?
Lee Hood教授:有。我们会测量大脑认知能力。有一家公司设计了方法,可以测量大约25种认知能力,包括记忆和反应时间以及理解能力等。而且他们可以干预这件事儿,如果某人水平偏低,他们有活动方法可以将指标提升到应该达到的水平。我们可以为了大脑健康而积极锻炼大脑,就像我们为了心脏健康而积极锻炼心脏一样。
Q:不同的器官衰老会不同吗?
Lee Hood教授:是的。我们测量的代谢物不仅可以知道整体年龄,还可以告诉我们主要器官各自的生物年龄,如免疫系统、肝脏、肾脏、心脏等。如果你整个人的年龄低,但肾脏年龄很高,就意味着你必须真正关注肾脏,让它工作得更顺畅。
Q:现在有些保健品号称能防止衰老,比如二甲双胍和雷帕霉素,你会吃吗?
Lee Hood教授:我个人认为雷帕霉素比二甲双胍的证据要强一些。所以有必要的时候,我会有规律地服用雷帕霉素,但很少服用二甲双胍。
Q:你认为战胜癌症有希望吗?
Lee Hood教授:对于癌症治疗的未来,我有两个乐观的观点,一个是免疫疗法,另一个是早期预防,这两者也可以结合起来。在临床症状出现之前就诊断出的早期癌症,最好的治疗方法是免疫疗法,我认为这将是一种非常强大的方法。有很多数据表明如果你在早期阶段就进行治疗,那就简单多了。
Q:如果新型医疗模式确实有效,那谁应该买单呢?个人还是政府?
Lee Hood教授:我认为政府可以轻松地从医保花费中省下一部分来支付。不必要的花费可以转移到健康和预防上。中国是个单一支付系统,处理起来会更加容易一些,美国医保系统反而山头林立,非常混乱。
Q:你的导师William Dreyer曾给了你两个建议:“如果你想要研究生物学,就要走在前沿;如果你想要走在前沿,就要发明新的工具。” 为了完成你想做的科学长寿的事情,什么工具是需要发明或改进的?
Lee Hood教授:人工智能(AI)。我们正在努力让每个医生都成为超级医生,医生将与AI合作,成为所有不同领域的专家。
Q:说到人工智能,IBM的Watson沃森人工智能算是一个探索,它曾经想要帮助肿瘤科医生进行诊断和治疗,但结果并不是很好,为什么?
Lee Hood教授:在他们关闭这个项目之前大约六周我去了IBM。我跟他们说,你们最大的失败是以为超级聪明的工程师可以弄清楚医生需要什么,但其实并不能。他们需要引进医生或医学专业知识,可以真正告诉他们需要什么,但可惜他们完全忽略了这一点,这就是原因。
Q:人工智能会替代医生吗?
Lee Hood教授:不会。拿下棋举例,虽然AI在下棋中击败了国际大师,但后来有事实证明,人类+AI每次都能击败AI,因为人类带来了创造力和原创性,也许还有非纯理性层面的策略,而AI只是做数字运算来找出解决办法。这正是医生和AI要做的。AI不会剥夺医生的选择,而是将给他们巨大的自由和实践,迸发出以前无法想象医学方式的潜力。
Q:如果每个人都活到120岁,又老身体又好,社会可能出现什么问题吗?
Lee Hood教授:有一本书叫做《100-Year Life》,它认为如果人们有额外的20年寿命,我们将不得不处理一些重大的心理和社会学问题。比如你度过这额外时间的动力是什么?你会对什么充满热情?
Q:在生命结束以后,人们怀念Lee Hood,你希望大家记住你的什么?
Lee Hood教授:我希望他们记得我是一个充满热忱的倡导者,倡导一种专注于健康和预防的变革性医疗。
本文首发于微信公众号“菠萝因子”,原标题为“对谈85岁美国院士:活到120岁,不是没可能!”赛先生获权转载。
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