没评分，没词条，但很推荐

写在前面

今晚想给大家分享一档节目，叫《伟忠哥来串门》。

应该大部分朋友都不知道，毕竟它现在甚至还没有豆瓣条目。

我也是无意中刷到的，因为它给人感觉还蛮不一样，说是一档视频播客会更合适，它保留着符合视频消费习惯的画面表现，而更注重突出声音的亲密感。所以我看完最新的第二季，又回头补了第一季。

它目前做了两季，四期。内容主打的是当下各种层面都比较少有的“面对面对话”。整个作品形式也蛮简单，就是在一个房间里，主持人王伟忠和每期嘉宾进行对谈。

对话，才是重点。

到了《伟忠哥来串门》新一季这种特点更明显了，嘉宾和主持人面前都放着一个收音麦克风，彼此的声音被放大被突出。

这也是想在这个时候和大家聊这个作品的出发点。

在我们越来越被画面夺走注意力的当下，深度对话逐渐稀缺，却又显得越有必要。

它的必要性不在于对谈的结果，而在于过程中的声音，及其所承载的语言、对话与思考的表达。当这些声音发生汇聚与交流，总会产生一些新的体验，打破一些旧的惯例与刻板。这些突破壁垒的节点，其实就是形成亲密感的瞬间。

所以今晚这篇文，我们想借这档视频播客提到的一些观点与话题，再发散聊聊这些声音突破产生的种种“不一定”。

正文

一．

创作不一定是直观结果

既然说到了声音，不妨先聊最新一期，王伟忠对话导演郑晓龙。

对于郑晓龙，相信大家都不陌生，《甄嬛传》的导演，《甄嬛传》还是他诸多作品里的其中一部。

他恰好就在这段对话里提到影视作品里的声音塑造，一个常见却又容易被忽略的创作细节。

郑导觉得声音的作用其实非常强大，塑造人物、表述环境、讲述故事，没有画面，声音照样可以成为艺术。而且他还把声音拆得非常细，不只是同期、音乐，还包括演员表演时的语言。

所以在影视创作中，光注重画面是不对的，创作不止一面。

而且创作也不一定是直观的结果，它还是很多细微的创作过程。

比如推敲剧本的逻辑合理性，铺垫角色的内心变化。这些对细节的无穷追求，所考验的是经验与功力，虽然前者相比于想象力，很难在短时间内实现最大化呈现。

但长久的雕琢与一刹那的惊艳，细微与宏大，都是同等重要的。

另一个角度，在于郑导个人。

从90年代策划制作《渴望》，1992年的《编辑部的故事》，1993年执导《北京人在纽约》，到后来我们熟知的《甄嬛传》。这种时间跨度式的创作，本身就是一场和自己的较劲。

如今古稀之年，他坦言已经很难继续做到一天十几个小时的拍摄，但他放弃原本的“较劲”了吗？

我觉得没有。

他选择转到台后，做作品的整体调控。即使现在主要带新导演，他还是在前期和剧本较劲，和细节较劲。

这种背后的“较劲”，本身也是一种创作。

二．

喜剧人不一定都是幽默的人

因为第一季里的小婉管乐、第二季的郭德纲，都聊到了“喜剧”这个话题，所以这点就整合这两期再一起聊聊。

先说小婉管乐，这是我一直很喜欢的喜剧演员。比起用“幽默”这个词来概括她俩，我觉得用“有趣”的具象化会更准确。

这种“有趣”首先来自她们喜剧作品的特别，是一种精准配合的肢体喜剧表演。她们天生的默契不只是性格，更是身体。

不知道这样形容准不准确，她俩就像是一种“榫卯结构”，可以拆开，而一旦组合就稳稳嵌合在一起。

脚脖子演员意味着将面对更多的未知，而且女性做喜剧更是一件不容易的事情。但对此她们也只是轻轻一提，更多还是毫无保留地向外分享着她们的快乐。在“有趣”的背后，其实是“善意”。

而且她们的出现已经证明了很多的不一定：

喜剧不一定只是语言，更不会划分性别，默契无关乎时间，亲密也不局限于关系。这些突破，都是无法概括的事情。

还有一个补充，是第二季第一期王伟忠对话郭德纲。

把郭德纲和相声画上等号太久之后，当他很认真地回答王伟忠自己是“一个乏味的人”时，坦白来讲，我其实蛮意外的，意外他称自己现在也不太爱说话，意外他喜欢独处，以及意外我对他已经形成了一种刻板印象。

这种意外，让我与王伟忠站在了同一个角度，进一步对他产生了理解与好奇。一方面，理解独处与创作相关；另一方面，又好奇他的创作素材从哪里来。

他的回答也很简单，生活就是相声的素材。

那具体又怎么来呢？

则是一种“看什么都有趣”的视角。

可以将他所谈到的搭档于谦的例子，再对比理解。

在寻找生活素材的方式上，于谦和他不相同。他喜欢独处，很少参加宴席，所以自称“乏味”；而于谦更习惯于在宴席里，在和人的直接接触中寻找创作素材。

这并不是在比较好坏，而是在厘清不同的创作习惯，这种习惯既可以建立于人与“社交生活”的接触程度；也可以来自人对“生活”的理解视角。

生活其实具有多面性，生活可以在群体交际之中，生活也可以在自己的视角里。

这也是这档视频播客好玩的地方，就是当你把这些素材打乱重新组合后，会发现它们其实是相互关联的一块块拼图。

三．

一场对话不一定非要流畅

最后一个话题，是对话不一定非要流畅。

这里的流畅，当然不是指制作层面，而是呈现出来的对话交流保留着自然而然的停顿、误解或词不达意。

比较典型的例子，是大家熟知的节目《十三邀》，里面不乏尴尬与冷场的场景，连吐槽许知远都在一段时间里成了一种传播符号。

但是，我们跳脱出电视节目常规程式后，会发现这种放弃藏拙的做法，反而代表了一档节目的自信，它选择放弃预演的对话，回归自然的交流，真正做到让对话双方的紧张、表情、动作、不确定的复述，都成为一种表达。

而当许知远进一步提出自己更“自足”时，王伟忠表示没听懂，许知远也尝试解释“自己更可以与自己相处”，而王伟忠还是误解成对方所言对象是自己的妻子，于是许知远见状下意识想叫停这段对话。

好玩的地方，也是在这一时刻，双方都在说“没事没事”来为彼此缓解，一人再尝试理解，一人再尝试表达。

到这里，许知远的答案其实已经不重要了，重要的反而成了这一场“不流畅”的发生。

那些不流畅的小瞬间，把一段看似无关紧要的对话给延长了，融进很多细密的信息，每一个用词、每一个表情、每一次停顿与言语的重新组织，连错位产生时人的扭捏、慌张与试图挽回都成了信息。

所以，表达本身，其实不一定是流畅的。

这也是《伟忠哥来串门》所做到的一件可贵的事情——把表达还给表达本身。

写在最后

最后，以上写到的这些“不一定”也仅仅是我们一部分的观察，在这档视频播客内外，相信存在着更多维度的“不一定”。

比如主持人王伟忠也有他的“不一定”。他可以做提问的主持人，也可以反过来当受访者与嘉宾互谈，面对不同的嘉宾转换不同的角色，提出不同角度的问题。

他制作过节目《康熙来了》，也拍过《伟忠妈妈的眷村》纪录片，再到推出这档视频播客。

一个人，其实无法被一种身份所定义。

再比如，播出这档《伟忠哥来串门》的平台今日头条，同样也有它的“不一定”。如果不提到这一点，更多人对今日头条的印象可能还停留在刷刷新闻资讯或热点。

但头条其实一直在默默发力，比如从2022年第一季《我在岛屿读书》做到第三季，发挥非常稳定，第二季豆瓣最高有9.2分。还有贾樟柯主持的文化访谈节目《贾乙丙丁》、联合导演竹内亮出品的女性题材微纪录片《她和她的故事》等，都能从中看到坚持做优质内容的决心，坚持做“不一定”的干劲。

“不一定”是没有界限的，也不会限制主体。

所以，可怕的从来就不是不确定性，焦灼的产生也是因为种种可能性的丧失。

而重新寻找新可能的方法，就是表达，发声与创造，将焦灼变成燃烧。