近日，由“三联中读”策划的“2024，去旷野之地”播客Gapday活动在库布里克书店举办。活动当天，正是中国的传统节气“小寒”，尽管外面寒风阵阵，书店内却是一片热气腾腾的景象。
三联中读带着对于新年的期待，带着对于“旷野和轨道”的更多思考，在播客Gap Day“2024，去旷野之地” 的活动现场，与嘉宾和观众一起探讨和解答了对于”旷野之地”的疑问。
整场活动从当天13点开始，持续到18点30分，在这个下午，三场嘉宾和现场的30余名观众一起按下生活“暂停键”，“偷得浮生半日闲”，在沉浸于网络世界、真实世界和心灵世界的三场播客对谈中，共同分享、思考，一起欢笑、沉思，完成自己的周末Gap day，而这又何尝不是一次走进旷野？
第一场“网络&旷野：工位搬到网上，真的更自由了吗？”，中国人民大学新闻学院讲师董晨宇和《咸柠七》主播曹柠，一起畅聊互联网对于我们工作和生活的改变，网络给我们打开了旷野新天地，还是我们成为了网络的困兽？
“我们的生活不是在使用互联网，而是我们就活在互联网之中”，董晨宇老师在现场如是说到。
如果将旷野放到媒体、网络的维度下去思考，作为传播学讲师的董晨宇和95后自媒体创业者曹柠是讨论这个话题最合适不过的人选了。做自媒体正是很多人逃离主流轨道，进入旷野的出口，可流量之下，真的如此简单吗？
两位嘉宾老师意外给出了一个解决倦怠的方法，那就是“用真心”。
曹柠：原来打工人损失的不只是心理健康
前两天我去看了电影《年会不能停》，夜场，最让我触动的是最后他们在台上嗨的时候，我听到我后排有两个女生在哭，在抽泣。我那一刻特别的心疼，原来打工人损失的不只是心理健康，还有尊严。他们在这个电影里找到了一些可能被压抑已久的东西。当下90后或者说00后的处境是，要不然我就做一个没有心的打工人，在那卷、陪你玩到底，要不然我就出来到旷野上，我也不知道要干嘛，其实也很焦虑——是不是只有这两条路，还有什么别的解法，这是我一直以来在思考的一个问题？董晨宇：同样是累，有希望的累才是快乐的
我自己感觉到希望这个词特别重要。比如说咱就说累，咱们现在累吗？10年前不累吗？也累，但是当时累是有希望的累，但是现在累是大家看不见希望的累，李佳琦竟然说“你们不涨工资是因为你们不努力”。我们很努力，但是我们不会因此而收入更高；我们很努力，但我们不会因此而获得更好的职业前途，而10年之前我们是可以的，所以这是大家倦怠的很重要的原因。有希望的累是特别快乐的。比如说写一本书很累，但是12:00我刚躺在床上，突然发现有一个点特别好，我爬起来继续写，写到1:00我特别满意地睡过去，累是非常快乐的累，因为你有希望。但是在一个希望没有那么大的时代当中——我不敢给各位建议，其实我没这能力——我在想我自己的处理方式，如果对外的希望大多数是落空的时候，我们只能反诸来，去向我们自己寻求答案。
▲三联中读播客Gap Day活动曹柠（左）和董晨宇（右）分享现场
第二场“真实&旷野：逃离日常，我们能在旅行中拥有更大的世界中吗”，中央美术学院副教授耿朔和《东腔西调》主播何必，分享了自己的个人旅行经历，去远方才是真诚地活着，才能抵达旷野吗？去远方旅行，大概最符合当下人们对于“旷野”的直观想象了，这也成为很多人逃离庸常生活的第一站，在大自然中“喘口气”，似乎一切都将迎刃而解。同为历史学者的耿朔老师和何必，都是旅行达人，但他们对于“旅行”和“旷野”的理解却不尽相同。如果带有一种历史观去旅行，是否会让我们更容易理解远方的意义和走进旷野？当我们逃离轨道，进入大自然，又该如何面对终要回归的现实？耿朔：行走多了，你将有一种历史眼光来观察世界
我有时候做青少年研学教育时候会听到一个问题：为什么大运河如此伟大，却不用了？因为运河本质上是改变自然的，中国西高东低的地形，决定了大量的河流由西向东流，不太能形成南北向的河流，那么，运河水怎么来，肯定从其他河流引水来，这必然导致其他地方的水源会出现问题。我们知道苏中苏北地区过去有很长一段时间，人们流离失所，正是因为“保运河”，把通海五坝打开以后，整个地方要淹掉。所以，当你行走得多了之后，你对这些历史的自然现象的看法，会用一种历史的眼光去看待，不会停留在一个历史的断面上，会简单地评判它的好或不好，如果你能用历史的眼光去看待这些现象的话，我想意义在于，你对当下很多事情的评判，可能不是那么轻易和简单了，都要表达一个非此即彼的看法。旅行的意义可能在于丰厚了你理解世界的维度，每年下来，我觉得我对于社会的人的一些理解都会变得更加丰厚一点。何必：不断地出去，才能构成现代人的自我完整生活
旅行的旷野并不完全在于我要逃离什么地方，要去怎么样，而恰恰说明，在现代的传媒技术下，旷野跟你的生活本身就已经被融合在一体，它变成了你的生活的一部分。假如大家去读《鲁滨逊漂流记》就会发现，鲁滨逊只有在他不断地外出的时候，他才感觉到自我，只要他回到英国，一旦陷入到了一个生活里面，他就感觉boring。鲁滨逊在荒岛上生活了20多年，靠着一本圣经，以一个非常自我的坚定的方式，完成了一个自我的救赎，能够稳定生活以后，他依然要心心念想着去获救，甚至星期五来了给他吓了一大跳。他在经历了漫长的20年的旷野旅行之后，依然想着我还是要回到文明社会，我还是要回来，但回来不重要，只是我要不断地出去，回来才会构成一个现代人的自我的完整的生活。
▲三联中读播客Gap Day耿朔（右一）和何必（右二）活动分享现场
第三场“心灵&旷野：‘撒个野’‘发个疯’会是情绪解药吗？”，北京大学临床心理学博士、精神科医师徐凯文和《问题青年》主播Lisa，聊聊“发疯”这件事儿，我们如何达成精神和解，找到内心平静的旷野？从线上到线下，从虚拟网络世界到户外大自然，最后一场我们期待讨论的是：人们如何获得内心的平静，找到心灵世界的旷野之地？2023年，“发疯文学”成为热词，被屡屡提及，用宣泄式的、失序化的语言表达情感，用脱离常规、挑战权威、反常识、非理性的行为来解决问题，“先发疯的人先享受世界”，果真如此吗？北京大学临床心理学博士、精神科医师徐凯文和《问题青年》主播Lisa，同我们分享了他们的思考。（以下内容为徐凯文和Lisa的现场分享摘录）
徐凯文：情绪是非常有力量的
从这个角度来说，也许可以把“发疯”换一个词，就是宣泄。如果是宣泄的话，Ai可能永远无法替代心理咨询师的一点，那就是至少到现在为止，AI不会有自然的情绪，这是人和物的差别，所以情绪的产生实际上非常有力量。虽然从大脑发育的角度来说，情绪是更低级的，理性是更高级的，但是越低级，它对人的影响力越大，这是我要说的第一点。第二点，当然它是一味解药，但它肯定不是所有的解药，但是宣泄相对的就是压抑，如果压抑过多的话，可能就是要有某种方式宣泄。情绪宣泄把自己的情绪张力解除了，才能够恢复到一个理性的情绪状态当中。但这并不意味着，可以肆无忌惮地宣泄，什么意思？其实我们每个人都是带着某种面具的，这不是一个贬义词。你看personality，“人格”这个词的本意就是面具，我们通常还要遵守一些最基本的社会规则的，这些社会规则使社会能够平稳的发展，大家能够和平相处。Lisa：“发疯”，也是犬儒主义的一种
周濂老师有一个观点给我印象非常深刻，那就是犬儒主义。
从最开始的古典犬儒主义到今天当下的犬儒主义其实非常不一样，有一个比喻，如果以前的犬儒主义是一个野狗，今天的犬儒主义可能是一个家犬，我们说可能是喷子或者键盘侠，怀疑一切，然后不想再相信任何事情、参与去建设任何的事情。
回到我们今天讨论的话题，它其实是不是像“野狗”似的，一种敢于去对抗权威，挑战规则的这样的犬儒主义，如果是这样子的话，我倾向于先去肯定它的积极意义，这是对当下环境中的困境的一个回应。
▲三联中读播客Gap Day活动徐凯文（右一）和Lisa（右二）分享现场三联中读的原创播客《Talk三联》《苗师傅·天真与经验》《董晨宇·我有一个朋友》《中场时间》《岁时茶山记》《项飙·你好，陌生人》等都可以在三联中读、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客上收听，欢迎订阅。
三联生活周刊约 7 分钟