我请“焦虑”做保镖

李

一诺2022年12月22日约 7 分钟

一诺非常荣幸有机会能采访您，让我们从一个简单的问题开始今天的访谈。

我想知道您有一些普通人常见的麻烦吗？比如您喜欢旅行，当您旅行去一个新地方，要去适应新床，调整时差，适应不同的饮食，这些对您有困扰么？这些对于经常旅行的人还挺麻烦的。

Yongey 我喜欢闭关禅修，我同时也喜欢旅行和认识新朋友。

我特别喜欢教冥想，因为这些冥想练习真的帮助我改变了我的生活，我相信冥想也能造福他人。

所以当我去不同的地方教授冥想时，我不会感到疲惫，而会感到十分喜悦。

当然有时我几天都在不同的城市，甚至连续7天呆在不同的国家，我醒来有时不知道身处哪个国家，“那个门不是应该在这儿怎么跑那里去了？”等等。

一诺很多人都知道您是世界上最快乐的人，当我读您的书的时候，我经常会哈哈大笑。

您描述了您恐慌症的发作，成长过程中产生的紧张情绪和焦虑感。我想很多人也会有这个疑问，作为世界上最快乐的人，您现在仍然有负面情绪吗？仍然会感到愤怒或焦虑吗？

Yongey 我是最快乐的人，我想这只是一个称谓，并不是说有人举办了比赛，选出一个“最快乐的人”。

我在大概8、9岁时有很严重的恐慌症，年轻时候的我内心很敏感，十分情绪化，很容易就感到沮丧。当事情不如预期，我会有好几个星期都感到不高兴。这是一个因素。在我9岁的时候，这些情绪变得非常强烈，我不能安睡甚至有时感到难以呼吸。我先向父亲学习如何冥想，当我冥想的时候它对我有所帮助，但有时也会犯懒。我喜欢冥想的观念，但有时不喜欢练习。冥想有时会对我有益处，有时又会让我觉得更糟。

冥想练习的第一阶段是一个美妙的体验。例如当河流污浊时，我们在河里看不见鱼，但如果河流变得沉静而清澈，我们就可以在河里看见很多鱼。还有河里的岩石，木头等。实际上鱼儿就在河里，但我们经常看不见。

有时候情况不太好，但更多时候还不错。我经常怠于练习，9岁，10岁，11岁，12岁，直到13岁时，我加入了在印度的禅修闭关。和我的禅修宗师在一起。

第一次是在印度，第一个月的确是丰富和美妙的体验。后来就开始犯懒了，所以当时我想我该怎么办，是选择留下还是离开，最终我呆了近3年。因为我提前告诉了我的朋友我可以做到，我不想丢脸。最后我决定留下并学习如何在恐慌中生活，所以实际上我练习冥想，并和恐慌感交朋友。我们可以用恐慌感来支持觉知，爱，慈悲和智慧。最后我不再恐惧或者害怕恐慌感，所有症状都消失了。

我很高兴我现在是独立的导师，你知道我的心在面对我的头衔，形象或声音时，它就像看电影，几个月后恐慌就这样消失了，从此我不再有恐慌症发作的情况，强烈的焦虑已经消失了，有时我们会感到压力，恐惧，但我们应允许它们的存在。

我不介意产生更深层次的负面情绪，我始终与我的觉知，慈悲心和智慧紧密相联，生活本身就是起起伏伏，喜乐参半，但没关系，对吧。

一诺我清楚地记得，一个您老师告诉您的例子：如果在路上遇到强盗，你可以和强盗协商让他们做你的保镖，而不是雇佣其他保镖。我认为这就是您所说的鸿沟以及觉知。当您知道您有恐慌，并且意识到可以和恐慌做朋友，您邀请它们进入您的旅程，并将它作为一种保持觉知的方法，此时您意识到这个鸿沟。这是否需要迈出一大步，从感到恐惧到拥抱它。我认为这一大步通常是人们，需要跨越的最大的鸿沟，您是如何做到的呢？

Yongey 是的，这当然并不容易，所以我们一开始至少要做到以下三步。

第一步是不要一开始做很多计划，如果你从来没有学过冥想，你突然开始观察恐慌感，你当然不知道该怎么观察，你可能会感到不知所措。所以第一步我们需要学习，我们需要接触冥想，也许是通过听外界的声音，或听我们自己的呼吸声，我们称之为呼吸冥想，或者我们冥想的时候默念一个词语，这时你的头脑是安静的。重复默念我没事，一切都很好，你闭上你的嘴巴。只要重复这句话，如果恐慌袭来，不要和你的恐慌对抗，恐慌来了又走了，你的意识集中在这些词上，不要和恐慌感对抗，始终记住那些话。

有时一些杂念袭来，比如我明天应该做什么，今天是我的截止日期，我需要去开会或是会见某人。让这些念头升起吧。但始终专注于这句话，我很好，一切都很好。有些人使用祷告词，佛陀或者佛陀的称呼等能启发人们的，这都不重要，和它在一起。只要你记得这句话，你可以有任何念头。如果你想停止思考内心发生了什么，它就会更强烈，比如我们说不要想披萨，不要想关于披萨的一切，它就会充满我们的大脑。所以不要试图停止想它，不要在这个念头里迷失。你怎样才能不沉迷于这个念头呢？记住那些词语，所有的声音，你的呼吸，我正在呼吸，吸进来，呼出去，这是第一步。通常我们至少坚持一个月，每天花5分钟练习冥想。

接下来第二步是感受身体的重力以及身体的觉知，也许是一个月。之后就是第三步你就可以观察恐慌感了。所以当你试图观察恐慌时，恐慌就藏起来了。你需要观察身体的觉知，你没办法发现你的恐慌所在，恐慌是没有形状或具体形式的。你能发现的是你的觉察，疲惫的，精疲力尽的，不愉快的觉察，然后你找到了意识中的图像，然后是词语，恐慌感变成了4个部分，你看见了那4个部分，你就在抽离地观察恐慌。当我们看到河流时，我们就不在河流之中了，当我们看见山，我们就不在山中了，当我们看到电视上的屏幕时，我们就不在电视里了。只是看到它们，它们就自然显现了。不需要抑制它们，当我们看到河流时，你没必要阻断它的奔流，当我们试图阻止时，痛苦只会加重。有些人却发现不了这奇妙之处。

一诺是啊，这太好了，我想这就是修持所在，您说的禅修很有趣，我想我真的被您的陈述震撼了。当你看到河时你却不在河里，这是一个简单却十分正确的道理。当你看到恐慌的几个部分时，你的恐慌也消失了，有时候你的大脑需要意识到，Ok，一切都已经结束了。下一个我提出的问题是关于您的父亲，您谈到了很多关于您父亲的事，在您的书中也是，我的很多读者也都是父母，所以我想知道，您对于在抚养孩子的父母是否有一些建议，他们能做些什么来支持他们的孩子，在年幼时实现精神上的成长呢？

Yongey 我认为对于孩子们来说，最重要的是他们必须看见一些东西，孩子是很想要模仿的，他们不喜欢被控制或者支配，但如果你欺骗他们，这只会造成隔阂。孩子们喜欢故事，也许你可以讲一个关于冥想练习者的故事，比如极限大师或佛陀，你也可以讲一个关于神迹存在的故事，或者讲述你自己如何与冥想链接的旅程，你是如何通过冥想帮助你自己的。并且注意记得要语气柔和。

很多人来找我学习冥想，问我怎样才能教授我的孩子，丈夫，妻子，父母冥想。我的回答是你不要教授，做给他们看。如果你想教你的家庭成员冥想，回家后自己练习冥想，他们自然会感受到。如果你改变你的展现形式，他们就会真的很好奇，这非常重要。当然这中间有很多冥想技巧，创造性也很重要，不同的练习方式，不同的连接方式。但它不应该太长，不要无聊，而是尽量做一些令人兴奋，好玩的事。

一诺您能分享一下一两个您父亲的例子么，他做了什么，真正的影响了你。

Yongey 例如我正在酝酿做冥想，不知何故我不知道如何去酝酿冥想，我太专注了，找不到我的呼吸。我呼唤我的气息，然后，我就迷失了。他说好吧，我们用一只手辅助，吸气，吐气，吸气，吐气。他做给我看然后说，这样你就可以用手跟着呼吸了。这很容易，只要你知道自己在呼吸，那这就进入冥想了。这是与冥想链接的简单方式。

一诺很多父母说自己经常生气，尤其是对孩子生气，在您的成长过程中，您的父母有对您发过脾气吗？

Yongey 我父母没有。我跟着我爷爷学读和写，他非常和蔼。我记得有一次他确实生气了，但是他从没打过我。有些传统的父母会动手，但我从来没有挨过打。我父母从不打我，他们非常和善可亲。 END