磁湖布医

陪德国医生查房

(按:以下是8年前在集团群里的实时播报记录,今天读来,也丝毫不觉过时,故贴来分享之。) 

中心-质管-余向东  9:52:26陪德国专家教学查房,实时分享。

中心-质管-余向东  9:53:59胡、罗院长亲自领队,一个说德语,一个说英语。惭愧惭愧,我说中文。

中心-质管-余向东  9:55:05查房之前,参加交接班,介绍客气一番。然后,胡院长问德国专家,他们教学查房怎么做?

中心-质管-余向东  9:56:29哇啦哇啦,老外一番长篇大论,其实都是基础内容,没有超出本科诊断学。人家就是按教科书做的,而我们有的人不按规矩来。

中心-质管-余向东  9:58:48老外说,查房首先是问病史,这非常重要,可以得到很多信息。然后是物理检查,又可以补充很多信息。通过这两样,医生已经可以考虑初步诊断。然后,要考虑用最少的最必要的辅助检查以帮助诊断。特别强调不是全面的普查,是必要的检查,可以节省病人很多money。

中心-质管-余向东  10:01:05 感想:人家做的只是诊断学基本程序而已,并没有任何高大上的东西。我们有的医生急诊动辄开全身CT,有的申请单上既没有病史,也没有体征。 

中心-质管-余向东  10:02:58然后,在不断的观察病人过程中,不断地再评估,适当地检查,纠正、完善诊断,判断疗效,改变治疗等等。并强调,医生要熟悉病理生理的知识。举例了肺炎。

中心-质管-余向东  10:07:37 医生对肺炎的发热和渗出浸润病理过程要熟悉,用抗菌药物48到72小时后要再评估,决定是否有效,是否要改变策略。这是指南基本的要求。

中心-质管-余向东  10:10:12 感想:老外的一板一眼,给人感觉甚至有点迂腐。病理生理、指南,抗生素72小时TIME-OUT,这些他们认为很重要。

中心-质管-余向东  10:11:01 强调肺炎的病原学诊断,并不是肺炎就要用抗菌药物

中心-质管-余向东  10:14:13 强调医生要用听诊器。

感想:我们现在不但手术科室不用听诊器,非手术科室也开始不大用了,实习生也普遍不带听诊器。医生不带听诊器,就象风水先生不带罗盘,不象。

中心-质管-余向东  10:16:02 开始看病人。进出病房时,老外自觉洗手,重复进病房,就重复洗手,非常熟练非常自然的动作。可见洗手意识真的深入骨髓,成为一种自觉和修养。我们有巨大的差距,病房门口虽挂着洗手液,基本就是摆设。

中心-质管-余向东  10:17:31 看一个胰腺炎病人。老外首先真的就是问病史,仔细问了一些关键问题,比如饮食、大便、疼痛等。

中心-质管-余向东  10:20:35 然后,就是物理检查。在腹部做了几个手法。在场有的医生不知道这些手法是什么意思

中心-质管-余向东  10:22:17 一个手法是检查液波震颤,虽然视诊腹部彭隆,但判断腹腔内没有大量液体。一个手法是扣诊,判断腹腔内气体很多。是肠麻痹的征象。

中心-质管-余向东  10:23:49 他没有做移动性浊音的检查,然后让我们的医生听诊肺部。医生听了上肺两侧就说没有问题。

中心-质管-余向东  10:28:01 但老外进行了纠正。应该如诊断学的流程,从上到下,左右对比,逐一肋间听诊。他就是这么做的,他甚至进行了肺部叩诊。然后,说,确实没有问题。

感想:非常感慨,没想到在老外这里看到十几年前我们老一辈的风范,我见过的"八大金刚"的孙主任就是这样查房的,他的视触扣听真的和诊断学的步骤一模一样。

中心-质管-余向东  10:29:35 离开病人时,他非常友好面带笑容和病人握手,树起大拇指鼓励病人。病人很感动的样子。

中心-质管-余向东  10:30:36 回到医生办公室,问有没有什么问题?医生实习生似乎没有什么问题。这就是最大的问题,我们不喜欢提问。

中心-质管-余向东  10:32:00 我抛砖引玉(明知故问):对胰腺炎的禁食有什么原则,需要多长时间?

中心-质管-余向东  10:34:14 老外的回答是:应该尽早进食。因为证据表明,进食并不加重胰腺炎的发展,反而有好处。当然,要少脂饮食,如果有呕吐,不适合。即使重症胰腺炎,尽早进食也有益处。

中心-质管-余向东  10:35:26 感想:我们临床很多医生直到今天都顽固地坚持胰腺炎要禁食,禁食,禁食...

中心-质管-余向东  10:36:39 有医生问,那胃肠减压管什么时候拔除?回答说,不需要胃肠减压。这个又颠覆了我们的经验。

中心-质管-余向东  10:37:58 之后,我和胡院长陪着老外在主任办公室聊天,进行了大量交流。

中心-质管-余向东  10:39:07 继续谈胰腺炎,老外强调的是三大处理措施:补充液体、镇痛、尽早进食。

中心-质管-余向东  10:42:11 补充液体非常重要,该病人虽然液体量三千,但老外在物理检查时特别注意到了了手足部皮肤,非常干燥(这个细节令我"震惊"!)。胰腺炎的液体渗出很多,都积聚在第三腔隙,内环境的液体是不够的,在皮肤上可以判断之。补液时最重要的就是这种水液的评估。

中心-质管-余向东  10:44:10 镇痛也非常重要,对于诊断清晰的病人,应该让病人感到无痛。我们在这一点上做的很不够。这也是JCI强调的精神!

中心-质管-余向东  10:45:32 那么,PPI呢?生长抑素呢?这些药物才是我们认为必不可少的不是吗?

中心-质管-余向东  10:46:46 老外说,这些不是常规治疗。在重症胰腺炎时可以使用,但没有证据表明能获多少益。

感想: 老外始终贯彻的就是循证意识,而我们的医生更多地相信自己的经验和感觉。

中心-质管-余向东  10:48:32 至于抗生素,当然更不是常规治疗。但老外说,这一例由于有严重的胆管炎,是应该用抗生素的。对指征掌握得非常严格!

关于胰腺炎,大概就是这些。

中心-质管-余向东  10:49:35 我又问了一些我感兴趣的问题。我知道答案,但想亲听求证一下。上呼吸道感染时做血常规有益于判断细菌感染和病毒感染吗?前一段时间,网上就此问题进行了激烈的争论。

中心-质管-余向东  10:52:28 德国专家的结论:血常规(白细胞计数)无助于细菌病毒的判断,可以做PCT,或病原学检查。

中心-质管-余向东  10:53:37 这个,也颠覆大多数中国医生的经验和教科书。然而,却是建立在严谨证据基础上的循证医学结论。

也问了些替代医学的问题。

中心-质管-余向东  10:55:25 老外说,替代医学包括针灸师不是医生。各民族草药要成为药物,需要经过严格的临床试验。益生菌一类治疗IBS被认为属于替代医学。

总结一下老外临床:1、特别注重问病史;2、特别注重体格检查;3、手卫生成为基本修养;4、注重对病人的人文关怀和情感交流;5、循证意识深入骨髓。

中心-质管-余向东  10:57:48 如是我闻,谨此分享;他山之石,可以攻玉。播报结束。