明就仁波切：看清现实，是人生最深刻的成长

一诺、明就仁波切2025年02月21日约 9 分钟

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（本文节选整理自一诺与明就仁波切的访谈，全文共4100字，整理人：小爻、煤炭愚蠢）

与恐惧作朋友，让强盗当保镖，你敢吗？

一诺：明就仁波切，你好，非常荣幸有机会采访你。很多人是通过《世界上最快乐的人》这本书了解你的，我看到你在书中写到了恐慌症的发作以及成长过程中的紧张和焦虑。我的问题是，既然你是“世界上最快乐的人”，为什么仍然会有负面情绪？仍然会感到愤怒或焦虑？

明就仁波切：我在大概八九岁时有很严重的恐慌症，年轻时也十分敏感、情绪化，很容易感到沮丧，当事情不如预期时，我甚至会好几个星期都高兴不起来……这些情绪非常强烈，让我不能安睡，甚至感到难以呼吸，于是我向父亲学习如何冥想。

冥想练习的第一阶段是一个美妙的体验。就好比我们在污浊的河里看不见鱼，但当河流变得沉静而清澈，我们就会看见河里的鱼、岩石和木头等等。实际上鱼儿一直就在河里，只是我们有时看不见。

当我在印度练习冥想的同时，也是在和恐慌感交朋友，恐慌感其实可以用来支持觉知、爱与慈悲、智慧，最后我可以坦然面对自己的恐惧。当然，有时我还会感到压力和恐惧，但我允许它们的存在。我不介意产生更深层次的负面情绪，我始终与觉察、慈悲心和智慧紧密相连，生活本身就是有起有伏，喜忧参半。

一诺：我曾听说过一个例子，如果我们在路上遇到强盗，明智的做法就是，不妨和强盗协商让他们做你的保镖。我认为这就涉及到我们要面对的一条鸿沟以及觉知的过程——从感到恐惧到拥抱它——这是一种心灵上的飞越，我认为这是人们需要跨越的最大的鸿沟，你是如何做到的呢？

明就仁波切：这当然不容易做到，我们至少要做到以下三步。

首先，不要一开始就做很多计划。如果你从来没有接触过冥想，一上来就直视恐慌感，当然可能会感到不知所措。我们需要先学习如何冥想，听着外界的某个声音或是我们自己的呼吸声，心中默念着：“我没事，一切都很好”，不要与恐慌感强行对抗，要在心里重复这句话，任其来去。

有的时候我们越是想摈弃杂念，就越会深陷其中。比如我们在心里一个劲儿地说：“不要想披萨，不要想披萨”，反而会让自己满脑子都是披萨。

那么，怎样才能不沉迷于纷繁的杂念之中呢，把注意力放在自己的呼吸上，吸气——呼气，每天花5分钟做这样的冥想练习，最少坚持一个月。接下来是学会感受身体的重力以及对身体的觉知，这样的练习再坚持一个月，再之后，我们就可以观察恐慌感了。

我们会发现，“恐慌”其实是碎片化的，分散在我们生活的各个角落，首先被找到的是那些让人疲惫的、不愉快的觉察，然后才是意识中的图像和词语，当我们找到了所有这些“恐慌碎片”的时候，也就走出了恐慌的阴霾。

当你看见河，你已在河之外；当你看见山，你已在山之外；当你能看见自己的任何情绪，你已在情绪之外。

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看清现实，是人生最深刻的成长

一诺：我们的很多读者都身为父母，他们应该如何让孩子从小就实现精神上的成长呢？你能给他们一些建议吗

明就仁波切：我们确实应该引导孩子们看清事物的本质，但没有孩子喜欢被控制、被支配，欺骗更是只会造成孩子与家长之间的隔阂。如果你的孩子喜欢听故事，那么你可以给TA先讲一个关于冥想练习者或关于神迹的故事，或者讲讲你自己与冥想建立链接的旅程。这里要特别指出一点，就是态度一定要温和。如果你想把自己的家人带上这条路，首先要让他们看到你的改变。

一诺：很多父母经常控制不住地对孩子生气，在你的成长过程中，你的父母对你发过脾气吗？

明就仁波切：我从小跟着我爷爷学读书写字，他是个非常和蔼的人，我记得有一次他很生气，但是从没打过我，我父母也从不打我。

一诺：你曾经在书中提到，你父亲给你一项任务——去寻找自己的心灵。可以分享一下这个过程吗？心灵究竟是什么

明就仁波切：这是一种在实践中一步一步积累出来的体验，所以我常说，要在生活中觉知。

第一，觉察声音、呼吸、身体、恐慌和意识的打开等等，所有这些都可以进行冥想，每种体验都能成为你的朋友和老师。

第二，找到内心的爱和慈悲。其实每个人每时每刻都有爱和慈悲心。第一次从老师那里听到这句话时，我觉得难以置信——我明明感到了愤怒啊！但即使内心的愤怒还在，我们依然可以选择慈悲心。

我们的心灵有3个层次：觉察，爱和慈悲，看见事物如其所是的智慧。如果没有慈悲心就不会理解，也不会产生智慧。不过至于心灵到底是什么，我目前还没有找到答案。

一诺：的确，这是一个难以用言语描述的旅程，对大多数人，说起佛教或您这样的禅修大师，多少会让人觉得有些不接地气，但事实上佛学就在我们的日常生活中。你是如何把自己想传授的内容与琐碎的生活联系起来的呢？

明就仁波切：我们在生活中难免会有压力、有情绪，有科学研究发现，当一个人处于愤怒之中时，其之所见的90%内容都会被愤怒遮蔽，所看到的仅有10%是真相。说到底所有的信息都来源于我们的头脑。

从2002年开始，我陆续和很多科学家做过一些讨论，他们让我做了核磁共振成像，也针对冥想做了很多研究和实验，通过这些科学研究，我们发现如果一个办公室的员工心怀怨愤，那他可能每天都在犯错，总是与同事、老板、朋友冲突不断。即使换了新工作，不好的氛围也会如影随形。对此我的建议是冥想，这对我们每个人都有所裨益，也会让我们身边的人或环境归复平静，并让我们因此更有创造力。

一诺：教育通常被认为是积累知识和技能，但我们却常常搞不懂我们的头脑和身体如何运作的，这就像我们拥有世界上最精密的仪器，却不知道如何发挥它的最大效用。所以当你说“强大的头脑可以创造现实”时，可能很多人会觉得这是胡说八道，对此你作何解释？

明就仁波切：日常生活中，教育是非常重要的。我们从三四岁直到十八岁左右都在接受教育，那谁在教育我们的头脑呢？所谓“大脑创造现实”有两层含义。

第一层是体验层面的，比如说，一朵花的名字是我们的头脑命名的，这朵花是被我们的头脑看见的。

第二层是认知层面的，我说的头脑，指的是感受、思考和意识。

当我们看这个世界的时候，97%的信息来自我们的头脑，只有3%来自外界，我们听到的、嗅到的、所理解的，都是基于我们头脑里已有的信息，重要的是我们要将如何放下这些预设，看见真相，活在当下。

当我们说“你与你的呼吸同在”时，你知道你正在一呼一吸，这就是事实本来的样子；“恐慌”也是由很多部分组成的，包括感受、画面、声音等等，这些部分相互依存、不断变化，这才组成了“恐慌”。

其实不仅仅是恐慌，我们想真正看清任何一件事都需要机缘，但我们往往不愿面对零散的信息，而不想去看具体的原因，只想要一个直截了当的结果，但结果不会自己跳出来，我们需要找寻那些零散的碎片并将它们串联起来，这都是要在我们的大脑里完成的步骤。

一诺：很多时候人们看见的是幻象，但他们却称之为愿景或远见，这样做只是在愚弄自己。能够看见真正的现实，才是人生最深刻的实践。听说你在尼泊尔开设了一所学校，当你在思考教育的时候，你认为有哪些东西是我们可当作生命的礼物教给孩子的？

明就仁波切：我确实思考了很多关于如何教育孩子的问题。我年轻的时候，政府在我的家乡也创办过学校，但学校的体系并不完善，教师们也没有受过良好的训练，无法去上学的孩子们成了街头混混，酗酒、打架，甚至成为窃贼。

我认为这种情况必须改变。从父亲那里接受的传统教育让我获益颇多，我在考虑如何将这种觉知、爱和慈悲、智慧应用在其他人生场景中。如今在美国学校里，已经有许多关于正念冥想的课程，那些开始冥想的学生们变得更快乐、更富创造力，他们的生活也变得更成功、更有意义感。如果只讲竞争、驱动力，被填充各种知识后收获一身伤痛，这是非常昂贵的代价。

我希望可以把传统的教育与现代教育结合起来，让很多传统技术重焕生机，这就是我们正在做的事，当然，这是个大课题，实现起来并不容易。

一诺：我完全赞同，其中的挑战是作为教育者的成年人需要先看见真相。否则，许多未被消化的情绪和幻象将以教育的名义植入孩子的教育中。对此父母首先要先学习，要能掌控自己的身体，否则就很难去教孩子，因为教育不仅在于言传，更在于身教。

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面对现实的困境，冥想与觉察有用吗？

一诺：面对困境，佛陀指出了三条路：第一条路是逃避，第二条路是投降，第三条路则是直面困境。但我认为，对于那些生活在逼仄的环境中的人来说，直面一个由谎言和暴力组成的巨大机器，每个人都很渺小，我们甚至还有可能付出生命或自由的代价。对此，你会给大家给出什么样的建议呢？

明就仁波切：佛陀说不要对抗你的情绪（比如憎恨、渴求、混乱或恐慌、焦虑、压抑），你越对抗，它们就会变得更强大。如果你选择臣服、倾听、跟随它们，问题也许仍然存在——有些时候，我们不能立刻改变外界环境，但总能控制我们的头脑，能够通过内在的改变来实现转化。一旦我们改变了心境，常常能创造想要的环境。

那么如何做到先转变内在的心境呢？我之前就提到了三种技巧，那就是运用好我们的声音、呼吸和冥想。

如果你还在学习如何保持心态，那么记得感受呼吸，记住这点意味着你没有迷失，一开始你只是跟你的呼吸和声音在一起，然后与你的身体在一起，再然后，你可以跟情绪在一起。

现在我们可以面对恐慌了，这通常也有四个步骤：第一观察，第二觉察，第三内观。做到这些之后，可以再退一步考虑问题，看看情绪的背后是什么。

最后，当你感到疲倦，不想冥想时，就去休息一下，让自己放松下来。

一诺：可是这与外部环境有什么关系呢？如果有人禁止我表达自己的想法，或是威胁把我关进监狱，你说的这些步骤有什么用呢？

明就仁波切：最重要的是，我们要学会处理我们的情绪。知道如何与情绪共处，可以让我们的头脑冷静下来，避免很多错误——有时候这可是能保命的！虽然外部的敌人不会随时间流逝而减弱，但当我们着眼于大局，阻碍就有可能变成机会，问题也会成为创新之法，这种情形一直在历史的长河中出现，当然其中也少不了代价和挫折，但我们永远不应该放弃。从问题中学习，从阻碍中成长，反而会提升我们的内在智慧和平静。