中国企业，应该怎样“穿越黑暗”？
一诺、彭凯平约 9 分钟彭凯平：自人类诞生以来，生产方式发生过几次根本性的转变。在农业时代和工业时代，动手的能力特别重要，因为无论是手工劳动还是使用机器，都离不开人的操作。从上个世纪起，我们进入了知识经济时代，先有爱迪生、爱因斯坦这样的发明家、科学家横空出世；后有马云、马化腾利用信息技术赚到了钱，他们都属于会动脑筋的那些人。
我觉得人工智能时代则属于“会动心的人”——机器已经可以替代人类做很多事，动手能力的重要性已经大大降低了，人工智能的学习能力也已经超越了我们，这时我们人类的优势是应该是积极的心理。比如说，机器没有美感、幸福感、意义感，而我们明白这些字眼背后的意义，这就是独属于人类的“动心的能力”，所以，我们这个时代也因此可以被称为“心理时代”。
一诺：曾有学者提出过“PDF时间”的概念：Play time、Down time（发呆时间）、Family time。这个说法貌似有些“不务正业”，但其实对孩子非常重要，因为这都是在培养孩子的“非工具性”，你刚才讲的情绪感知力、感受美的能力、表达沟通的能力，其实都是在“PDF时间”里得到了锻炼。
一诺：你在书里提到，这个时代有六种最重要的能力（有准备的创造力、情感化的故事力、深入他人的共情力、跨越时代的设计感、意义至上、娱乐精神）能不能再展开讲讲？
彭凯平： 我就讲一个大家可能不是特别重视的能力，“故事力”。学者尤瓦尔·赫拉利在《智人之上》中提出一个观点，人类之所以成为现在这个物种，一个特别重要的原因就是“共享的故事”。那些成就大业的人，一定是具备讲故事的能力。这些“故事”不是瞎编的，它们有逻辑，有根据，更重要的是能打动人。我们中国文化里的伦理道德也大多是通过故事流传下来的，《增广贤文》《三字经》等都是最好的例子。
另外要强调的是娱乐精神。 中国的教育最大的问题就是孩子玩得不够，心理学家发现，玩耍是孩子最重要的职责，不是学习、不是读书，是玩耍。为什么？因为“玩”能够刺激大脑的神经元建立连接，促进思维的发散、联想和创造。真正有娱乐精神的人，其实是拥有创造力、恢复力和情绪能量的人。这一点是我们在心理时代特别重要的一种能力，也是AI取代不了的。
一诺: 没错，我读分子生物学博士的时候，我的导师对我说，最好的科学家往往也是了不起的故事讲述者， 一篇优秀的科学综述也是可以引人入胜的。顺便说一句，美国现任总统特朗普或许有各种各样的问题，但他毫无疑问是个很会编故事的人——这里就要考验我们的独立思考和批判式思维能力了，我们既要会讲故事，也要会分辨故事的真假。
话说到这里，能不能请您从心理学家角的度来分析一下特朗普。
自恋型人格——总是觉得自己一切都对，从不认为自己犯错，特别注重保护自己的形象，不关心他人利益；
马基雅维利主义——把所有人都当工具，为达目的不择手段；
神经质——脾气暴躁，一点事就发飙。
从历史的经验来看， 这样的人掌权往往会给社会带来极大的危机， 比如希特勒就是一个例子。 而特朗普不仅这三项人格全部命中，而且得分都特别高，他的当选说明这个体制有很大的问题，很多标榜自己有独立思维的美国人也并没有真正做到这一点。
那么， 面对这样的人， 有什么样的应对之道呢？我觉得在某种意义上讲，要反其道而行之：他自恋，我们就要承认自己的不足，不吹牛、不乱说话、不拼嗓门，好好做自己的事情，低调做事，修炼内功；他是马基雅维利主义者，只关注自己，不关注别人，我们就要多关注自己身边的朋友和那些需要帮助的人，把福利带给普通百姓。
还有一点很重要，我们要变得更加淡定从容，正像中国的君子之风所描述的那样——“喜不过予，怒不过夺”，跟欧盟国家改善关系、阐明观点、做活市场。总之，从心理学角度看，破除黑暗三人格的方法就是走向光明三人格。
一诺：你的书中有一个很有意思的观点，我们谈心理学，一般针对的是个人，你是怎样想到把长寿企业的特质与心理品质联系起来的呢？
彭凯平：人有心理，企业也有人格。我们为什么喜欢一些企业？不仅是产品好，更是他们有“气质”。那种不急不躁、温和坚定、富有信念的气质，其实就来自于企业的心理品质，但凡能走得长久的企业， 身上都有六大特点（积极心态、福流（Flow）体验、意义感、认知健康、意志品质、品格优势与美德）。
其中，积极的心态是一个特别重要的品格，所有的长寿企业都相信未来会更好，这个信念让它们能够延续上千年，或许我们也听说过这句话，“生命如昙花一现，刹那灿烂即为永恒”，但企业要做得好不能有这种心态， 不但要相信未来的美好回报，还要有利他的态度，在此基础上再做战略规划， 制度设计。无论是中国还是日本，那些走得长久的企业都有这些共性。
一诺: 面对现在这样一个不确定的时代，您会给大家什么建议？
彭凯平: 首先，大家面对困难要有健康的认知，不要有灾难性思维，天塌不下来。人的适应性其实特别强，这条路走不通，那我们就试试别的路。世界的法则从来都是适者生存，而不是强者生存。所谓“天地之大德曰生”就是让我们把活好当成最大的道德。
第二，要避免非此即彼的二极管思维，人是有辩证思维能力的，我们要能从坏事中看到好事；也能在好事发生的时候想到坏事，能够随时随地纠正自己的思想，不偏激、不极端。这就是我们现阶段应该做的事。
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