一诺X陈海贤：挥别旧自我后，我是谁？
一诺、陈海贤约 8 分钟▲ Photo from Pixabay
（本文整理自访谈《困境之下，长出答案》，全文共 3700字，整理人：煤炭愚蠢）
穿越黑森林的英雄之旅：现代人的转变寓言
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挥别旧自我后，我是谁？
我从麦肯锡离开时，还是为自己做了很多心理工作的。
首先，把那些放不下的东西列出来：麦肯锡的收入很好（我毕竟是合伙人，哈哈）、福利保障很好（全球看病报销）、同事也很好。然后再一条条拆解：离开后，收入虽有下降但足够生活； “全世界看病报销” 的福利，其实是希望永远用不上的保障；真正的朋友也不会因我离开公司而变得疏远。
在经过这样的拆解后，我发现很多恐惧是自己放大的——弥漫感往往让我们面对很多事情时都会有力不从心的感觉，但如果把这些事一一分解开，你会发现其实每一件事都有相应的解决办法。
而当我从盖茨基金会离开后，也便彻底成为了“无业游民”，买保险这样的事都要亲力亲为了。这时我才突然发现，虽然我已经在美国生活了很多年，但在很多问题上还是个“小白”，求教于身边的邻居时，才发现人家虽无显赫的光环傍身，却各有各的生存之道。其实这个社会一直有各种各样的选择，是我一直依附于平台，狭隘了。
还有一个更深层次的问题要考虑，没有了工作以后，我是谁？之前的光环已经随着雇佣关系的结束消散了，我也要面对自我重建的过程。如何重建？这是一个很大的话题，但我想，第一步应该是重建一个全新的社交结构，这可能也是全职妈妈们离开职场后必须要面对的问题。 我的选择是学会用 “场景化身份” 介绍自己，我可以是一个翻译、是某人的朋友，当然也可以是一个有180万粉丝的influencer，总之，我不再用一个特定的标签来定义自己了。
陈海贤：这种多元身份的灵活切换，正是转变后的成长的体现。就像你说的，大公司会带给我们一种优越感，但也带给我们很多限制，当这种限制消失的时候，我们对自己能做什么、想要什么，会有更清晰的感知，能活得更像我们自己。
一诺：是的，自我本来就有多个面相。有几年，我一个人要在美国带着三个孩子，难免有分身乏术的时候。他们在球场上踢球时，我都会与身边看起来面容和善的家长们攀谈，希望他们在方便时可以帮一把我这个带着三个孩子的“单亲妈妈”——是的，在当时的情况下，这就是我最底层的身份，其余种种都是浮云。
陈海贤：可以很坦然地可以接受各种各样的自我也是转变的成果。这是一个多变的时代，当我们走出黑森林后又会发生什么呢？各种可能都会存在的。
存在主义心理学家罗洛·梅（Rollo May）曾说，无论是在一个坏的时代还是一个好的时代，人们都需要直面“我是谁”这个主题，都需要寻找自我。在坏的时代，往外寻求的路走不通了，我们反而更愿意沉下心来寻找自我成长、自我转变的道路。我觉得他是对的：变化越多，我们就越要找到内心的平静与坚定，让智慧长出来。
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容器与遗产：转变路上的两大法宝
一诺：这算不算是塞翁失马焉知非福？那么你觉得，转变过程中最重要的一步是什么？
陈海贤：不同人在不同阶段，重要的事情也是不一样的。
如果你正处在犹豫期，我觉得为自己塑造一个“容器”是最重要的，这里说的“容器”既可以是一个不能回头的理由，也可以是允许自己去尝试，让新的自我长出来的机会；如果是你已经做了转变的决定了，那告别已经失去的东西最重要；如果你正在迷茫期，也许“遗产”是最重要的——虽然你失去了前一个身份，但有些不被身份定义的东西还是留下来了，也许这些东西就藏在你最有成就感、最有力量感的瞬间里。
一诺老师克服重重困难也要转变，一定也有自己想要坚持的东西吧！这就是“遗产”，是谁也夺不走的，只是它有时会像埋在土壤里的种子那样，以不同的方式重新变成一种新的经验，帮助我们获得新自我。
一诺：海贤老师提到的“容器”和“遗产”这两点特别好。可能很多人还没有意识到“容器”的重要性，一想到改变，总觉得这是一件非常孤独的事情。当然，一定程度上说，孤独是难免的，但我们周围的小环境其实也很重要，有时候一个愿意相信你的朋友，一个家庭或者是一个社区就是启动转变的关键，但是我们很少可能去主动地构建这样的“容器”。
大家知道，教堂在美国社会起到了很重要的作用，每个教堂的门上都会写着 everybody welcome，每一个人都可以去和牧师倾诉自己的烦恼，除了宗教色彩，教堂其实也是整个社会的“容器”，而这往往是在中国社会中比较缺失的层面。
至于“遗产”，我觉得应该把它和“多元的自我”放在一起更好理解。拿我来说，我可以只是一个辛苦带娃的“单亲妈妈”，但这并不意味着我以前的学习与工作经历没有用了。能够自由、自主、自如地介绍自己，是一种自我的多元化，但是这并不意味着我放弃了“遗产”。我以前所有的经历都形成了我身上“产生能力的能力”，让我能去学习新的东西，能够理解别人的情感，可以比较清晰地表达，也可以透过复杂的事情看到本质。我觉得外在的松弛和内在的自信结合在一起，才是一个完整健康的自我。
陈海贤：说得太好了！如果大家在转变的过程中突然发现自己好像一无是处，不要慌，我们以往那些重要的经历，为之奋斗过的东西，一定留下了痕迹。或许它还没有产生立竿见影的作用，但这一定是一颗沉睡的种子，会长出新的自我。
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