陈晓卿：在那美味佳肴的背后有多少泪水哀愁
只有大众没有文化约 8 分钟我快四年没见到陈晓卿了，他的音容笑貌渐已模糊。跟他聊这本书的时候，我说要不语音吧，一来检验一下你这几年声优的成果，二来可以聊得细一点。虽然出版社怕我盗版只给了我一半的电子版内容，但我觉得这本书是值得说说的：第一，以前没有人用“伤感”这个主题去写美食；第二，读起来近乎人文学调查和民间传说，每一个故事都是电影剧本的坯子；第三，书中人性的张力彻底掩盖了味蕾的张力。
因为陈晓卿现在已经练到出口成章，所以这篇文字直接用对话方式，以便读者通过对话想象一个声优不停地在李易和赵忠祥之间切换。
Q ：你知道我看书稿后首先想到了什么？
A ：你肯定没憋什么好话。
Q ：我是很认真的，我觉得你拍美食纪录片实在有点浪费人才了。你应该去拍电影，这些故事都太有意思了。
A ：你不知道，编辑还删了很多，有三篇文章拿掉了，那三篇是我最喜欢的。那几个故事就是让全勇先从悬崖上跳下去也写不出来。比如有一个乞丐，要了十多年的饭，后来有个好心人给他找了一工作，他干了三年，挣了点钱就辞职开饭馆了，因为他要饭这些年，认识不少厨子，那些厨子挺可怜他，把客人吃剩下甚至没吃的饭菜都给他，他吃饱了就研究这些好吃的是怎么做出来的，一来二去从那些剩饭剩菜中找到了灵感。关键是他开了饭馆后，还积习难改，经常装成乞丐到外地要饭，哪家好吃去哪家要，他的饭馆名字就叫乞丐餐厅。你要去他饭馆吃饭，他会告诉你这些菜是从哪家饭馆要来的。有时候他在饭馆里待烦了，就穿上丐服跑到外地乞讨，回来后饭馆里肯定多几道新菜。他的菜做得特别好吃，他也真是有这方面的天赋。当时就是没有互联网，不然肯定会成网红店。但特别不幸，有一次饭馆着火，全都烧没了，他又去乞讨，打算挣点钱回来再开饭馆。他在一个地方乞讨，住在一个烂尾楼里，结果这个楼拆迁爆破的时候他在里面不知道……
Q ：这些故事你都是打哪儿听来的？
A ：我记得有一次吃饭跟你说过，有个厨子原来初中文化程度，在做饭过程中突然对化学产生了兴趣，后来自学考到大学化学专业，拿到大学文凭。在我还没红的时候 …… 哎，这句话你别写出来。我去饭馆吃饭，喜欢跟老板聊天，聊天的目的就是套近乎吃饭能打折，有时候他们总给我讲他们过去的事，混熟了他们什么都说，这些人 你看 着都挺平常，其实背后的经历都挺有意思的，我当时就有写写他们的想法。吃顿饭可能花一个小时的时间，听他们说话可能要两三个小时。后来他们都知道我是拍美食纪录片的，再跟我说什么话里都带着目的和刻意，故事虚构夸张的成分会多一些。我特别怀念二十多年前跟这些小饭馆老板聊天的经历，那时候听他们讲故事，酸甜苦辣，都特别真实。其实 我们 的生活都不太接地气，一切都像被安排好的一样。他们这些人不是，经历特别匪夷所思，他们那种挣扎跟在写字楼里工作的人挣扎不一样，写字楼的人挣扎就像肯德基，差不多都一样，这些开饭馆的人是那种特别底层的挣扎，他们的判断处理事情的方式好像没什么规律，有时候特别简单粗暴，想一出是一出，像本能反应，什么奇怪的事都可能发生在他们身上，所以每个故事都特别鲜活。这本书只选了二十个故事，我知道的故事要比这多得多。
Q ：既然你掌握这么多素材，干嘛不拍成纪录片呢？
A ：不是没想过，有些故事特别精彩，像你说的，拍电影都行。你看不论《舌尖上的中国》还是《风味人间》，重点都在食物上，我们拍美食纪录片，会找一个有故事的点，把画面拍得好看一点，再引申扩展一下，历史、地理、人文的东西加进来一些，解说词情感饱满一些，也就这样了，你没法把人性的东西加进去，你让观众看完后流出的是口水，而不是泪水。这本书里写的故事都是围绕着人而不是美食，美食只是推进一个人故事的动力，与故事发生交叉的一根虚线，人性是实线。如果不是美食，是修车、卖菜，也一样会有这样的故事。但要拍成纪录片，一个是成本问题，它的成本会特别高，尤其是时间成本，没法估算；还一个是你根本不知道这些人的命运走向，今天他这样，明天他那样，他自己明天发生什么事他都不知道，完全是凭直觉。你不能说先选好一个人，跟拍十年，这十年要没有什么故事呢，那就跟撕彩票一样了。我拍片子不喜欢场景再现，你拍一千年前的故事可以这样，观众能接受，因为历史都是间接体验，你怎么拍只要把它说圆了大家都能接受。但是眼前、十年前、二十年前的事你这么拍观众就不太信。这书里有一个故事不知道你看到没有，就是两口子开面馆后来离婚的那个。一开始谁也不会对一个开面馆的夫妻感兴趣，跟踪拍 他们 。但这个故事发展得越来越离奇，你想不到他老婆 开始 对丈夫开面馆一点兴趣都没有，后来挣了点钱，老公想扩大经营，老婆不同意，想去城里买套房子，因为这个俩人离婚了。但更让人想不到的是，女人再婚后，就是为了跟前夫较劲，也在旁边开了一家面馆，这就开始有竞争、有戏看了，女人之前虽然对开饭馆不感兴趣，但她从前夫那里学到了很多东西，饭馆开得比前夫的还火，他们做的面在当地真是一绝。有了竞争，这两个人开始互相使绊儿、造谣，甚至用一些下三滥儿的手段，那条街上的人每天像看戏一样。你看他们的说话方式，没什么文学上的修辞，但特别直接痛快，可惜好多话都被编辑删掉了。美食被拉进了世俗，味道就不一样了。最后这个男的还是没有竞争过前妻，一气之下把这个女人的丈夫打坏了，被判了两年。你说要是把他们的故事拍成纪录片，除非你能预见到他们的未来。这些故事，你只能用文字记录。
Q ：你以前出的书，都是先发表在博客或媒体上，最后集结成册。这本书之前一个字都没有漏出来，你真沉得住气，捂得够严实。
A ：以前还有纸媒体，总有人跟我约稿，一篇文章写一两千字，然后再发在博客上。后来拍片子太忙，纸媒体也没了，写的次数就少了。公号上发的一般都跟《风味人间》的营销有关，最主要的是没时间写。这本书实际上是从十多年前就开始整理，一般是放长假的时候有点时间，每个故事可能有六七千字，长的有一万多字，发在哪里都不太合适，而且我都不知道能不能写完，一直没敢声张。你知道《故乡地理》那本书我拖着一直没出，把王晓老师都拖退休了。现在的编辑接我这个书稿的时候才三十出头，还没结婚，现在孩子都小学毕业了。 最近一年我实在没空，编辑一直催。 最后有几篇是助理帮我整理出来的，我再修改，再不出编辑又要退休了。
Q ：你之前跟这些人采访时都会录音？
A ：最早没有，当时没想过能出书，有的是凭记忆。后来又联系他们补充一些。 想过要出书，才开始录音。 可惜有几个人后来都联系不上了。比如有个人，如果联系上，故事可能会更丰满，因为后来发生的事儿只能通过他的家人了解一些。这个人是湖北荆州的，原来也不是开饭馆的，最早是当地一家小公司的司机，他跑到东北一个很偏僻的县城开了一家湖北菜饭馆，开始没什么人来吃，但那个县开发了几个旅游景点，就像你们《乡村爱情故事》里的那种特别土的旅游点，结果他的饭馆越来越火，好多南方来的游客都喜欢到这家饭馆吃饭，发朋友圈……有一天，来了两个湖北警察，把这个饭馆老板带走了。
Q ：他出什么事儿了？
A ：他当初不是在一家小公司当司机吗，他那个公司老板可能沾点黑道背景，有一次指使手下去做掉一个人，这个司机也是其中一个。后来老板被抓了，手下有的也被抓了，他是逃跑的两个人之一，他跑到你们东北，在那个很偏僻的县城躲了两年，靠给林场伐木材为生。后来他觉得没事了，但也不敢回老家，就在当地生活下来了。你知道，你们东北是美食荒漠，一个生活在美食如云的南方人在美食荒漠那种地方会非常痛苦，他就萌生了开饭馆的想法，这样自己也能吃到湖北美食，饭馆在当地特别受欢迎。所以人怕出名，他还没过追诉时效，如果再晚发现一年 他 就没事了。
Q ：这些故事都是以悲剧结尾，读起来确实有些伤感。
A ：法国有个叫让 · 拉辛的剧作家说过一句话： “ 生活对思考者来说都是喜剧，对感受者来说都是悲剧。 ” 他们身上的故事，过程大都挺喜剧，挺离奇，结局差不多都是悲剧。 实际上也有很多发生在这些小老板身上的故事挺荒诞喜剧的，但是有意思的故事不多。我拍过好多年纪录片，有时想拍一个故事，发现故事的结局基本都是主人公自己折腾出来的悲剧，但没有一个人想让自己的人生以悲剧结尾，都想以喜剧告终。你记得原来那个土豆网有一句话： “ 每个人都是生活的导演。 ” 应该说每个人都是 生活 中不合格的导演。
Q ：那看着你拍的《风味人间》一路流着口水过来的人看到这些故事会不会有点难以下咽？
A ：有句话叫 “ 见过贼偷没见过贼挨打 ” ，可能用在这里不太合适，我们一谈论美食，都是色香味，食材啊，文化啊，饱口腹之欲。如果你到这些色香味背后看看，其实也是色香味，是人生的色香味，那这里面肯定有很多苦涩、遗憾，对我们这些吃货来说，就是一种 “ 哀愁 ” 。因为他们人生发生的一些悲剧，我们以后再也吃不到他们做的那些好吃的了，那些美味成了记忆，有时候想起来会有点伤感。我每次进一家饭馆，都有一种感觉，好像是最后一次进这家饭馆，下次来，可能门脸就换成别的了，所以特别珍惜每一顿饭。
Q ：希望你这本书能多卖一点，如果卖到三十万，我请你吃吉野家。
A ： #%&@*& ！ ~**
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