刘韧

Foresight对话:刘韧对谈王建硕、曾映龙、Joy Xue

Foresight 2023论坛现场 自 2022 年 11 月上线以来, OpenAI 研发的 ChatGPT 一度风靡全球。面对这波 AI 浪潮,有些人拥抱了新趋势,有些人则担心会被取代,另一些人发掘其中的创业机遇和价值。创业是大浪淘沙的过程,目前以 ChatGPT 为代表的 AI 新革命浪潮,正处于大规模地结合与颠覆各行各业的黎明前夜。在 ChatGPT 扑面而来的科技趋势之下, AI 将带来哪些值得一叙的产品和进展, 4 月 10 日,刘韧作为主持人,在 Foresight 2023 活动中,与百姓 AI 创始人王建硕、知春资本创始人曾英龙、 KOIVERSE.AI 创始人 Joy Xue ,以“ ChatGPT-4 浪潮下, Web3 的未来畅想”为主题,共同探讨了 ChatGPT 与 Web3 可能共同结合的方法和路径 。 刘韧:建硕,你最早用 ChatGPT 是在什么时候? 王建硕 :用 GPT 是 2020 年夏天, GPT3 出来的时候,我们用它写小说,发现不足以达到视频要求的标准,就放弃了。今年 1 月晚些时候才用 ChatGPT-3.5 。 3.5 已经比 3 好了很多,它有了一个更好的场景,其实在两三年前,哥伦布就已经到了新大陆,但是好像没什么影响,今年年初用 Chat 的方式,这个时候其实是哥伦布带着黄金回来了,所有人才意识到新大陆有用,但这其中,从发现新大陆到“带着黄金回来”还是有两年的时间。 刘韧 :今年年初和现在用的感觉有什么不一样? 王建硕 :人只可能被一项技术震撼一次,那个时刻是在春节的时候,最近用得越来越多,全公司六十几个人,在这上面做了三个月的开发,更多的是把它当作一个系统的底层来用,而不是一个工具,所以能发掘出来的东西就会更多。

百姓AI创始人王建硕发言 刘韧:曾先生是既投 Web3 又投 AI 的,您会有偏好的变化吗,从什么时候开始的? 曾映龙 :我们基金整个投资逻辑是“算力解放创造力”,所有能通过技术的变量降低普通人创造力落地的场景或者 AI, 我们都会看,最近五年关注到 Crypto 和 AI ,这两个我们都是单独拿出来作为主线来看的,没有拆开。 Web3 里面有一些金融领域的场景,是非常有落地价值的。 刘韧 : Joy Xue 是做 AI 的, AI 的产品中能用到 Web3 中吗? Joy Xue :去年 AI 出圈之后,确实是一个生产工具的变革,把很多创造生产力释放出来了,过去两年, Web3 是非常火的词,但元宇宙应用场景没有覆盖到更广泛的行业,现在 AIGC 出来后,有两个层面的赋能,第一个,是对话式的沟通,可以得到你想要的东西 / 内容,机器有记忆、有理解力。另外一个层面,是背后的“通识大脑”,通用的大模型之外,是有很大的私用大模型的空间的,会打开很大的元宇宙的应用空间。 王建硕 :但 Web3 和 ChatGPT 最大的区别是, Web3 是个概念, GPT 是个产品, 产品永远吊打概念。 互联网正是因为有浏览器、 iPhone 这些伟大的产品才火热。 刘韧 :建硕,你现在做的项目,是怎么用到 ChatGPT 和 Web3 技术的? 王建硕 :我们曾花了一整年密集研究 Web3 ,可一个项目都没做,但在 ChatGPT 上大概试了 3 天,我就让全员都来做这个项目了,这是很大的不一样。因为要解决一些难题,我想几乎所有的 ChatGPT 项目,都会被推到 Web3 领域。今后建新机器人会变得容易且重要,但机器人必须付钱来回答问题,不这么做,会出现两个问题:第一,互联网如果没有 Mapping Payment ,就会有 SPAM 。机器人也一样,回答问题需要一定成本,如果不解决 SPAM 问题,我相信一年后,机器人就不再为你服务了;第二个问题是循环引用。一个机器人会把你的问题交给另一个机器人来回答,另外一个机器人也会这样做,如此下去,如果形成一个环,最后回到原机器人的话,没有技术手段可以解决,而无形中所有资源占用完成。有非常多需要用资产来解决的问题,从全世界范围来看,除了用 Web3 之外,没有解决方案。所以我大胆猜测整个 ChatGPT 这样的产品,其实是 Web3 的那个 Netscape 、 Navigator ,只不过我们现在还没有意识到。

知春资本创始人曾英龙发言 曾映龙 :我们这个行业的生产资料全是数字化的,这就有个全球流通的问题,谁来确权、谁来调用等,需要有一个账本。 AI 的智商跟数据量有关联,它需要人类的反馈,才知道往哪边走是好的,哪边走是不好的,所以 AI 这种纯数字化的商业体,需要与之匹配、为它服务的,数字化的生产关系。在数字世界里,你需要大规模地与别人合作,这就需要智能合约来保证信用。有了 Web3 ,机器人就成了我们社会关系里的一个角色了。 王建硕 :对的。一旦有了机器人的世界,这些资产就变得必须。人脑更像 ChatGPT ,人脑之下的多巴胺、内啡肽等激素,在左右着我们的大脑, ChatGPT 的激素是它钱包里面的资产。 Joy Xue : ChatGPT 被什么驱动一定是人类让它去向什么驱动,它的逻辑推理是从反馈得来的,是不是纯粹的金钱激励,可以不断地反馈,目前在逻辑上还是有一定的不可解释性。 AI 是需要 Web3 场景的,现在有很多争议,比如说人类要被替代等的一些恐慌,大模型控制在大公司手里,大家就更害怕了。但是如果放在 Web3 上,放在链上,其实这能解决在真实世界中由巨头控制的问题。

KOIVERSE.AI 创始人 Joy Xue 发言 刘韧:最近一段时间,大家都在提人工智能对人的威胁,各位嘉宾是如何看待这个问题的,它对人的威胁、对 Web3 的威胁是伪命题吗? 王建硕 :我是个狂热的技术乐观主义者,只要生产力提高,它对人类就有重大福祉,我看不到特别大的问题,它肯定会有一些问题,但一定会解决,我甚至有些反直觉的论断: 被 ChatGPT 冲击越厉害的行业越有前途 ,越有机会,没有被 ChatGPT 冲击的行业必然走向凋零。 曾映龙 :我更愿意把它看作是增强,我们投资人每天需要做行业研究,剖析整个产业的上下游,我现在每天用得最多的就是 ChatGPT 。在搜集数据方面,未来它会越来越符合我下的标准指令,所以我更愿意相信 ChatGPT 。 王建硕 : ChatGPT 的出现,从某种角度来讲,相比未来,今天其实是个信息荒原,就像我早先用 Google ,非常多的信息荒原,有两种看法一是说它信息不够,或是信息不好,这东西不能用,人就走了。但创业者的看法是,如果没信息那就全是我的机会了! 它缺什么咱们补什么 。这是 20 年一次的机会,上一次这样的机会,是 Google 的诞生,或者说互联网商业业务之初的机会。 刘韧:最后一个问题给到 Joy Xue ,你们会在你们的产品中怎么更快地用到 Web3 ? Joy Xue :我们作为 AI 从业者提供的就是生产工具,在 Web3 中的应用有两方面,一方面是产品推向 Web3 的应用场景,基于个人或者小机构的信息去做他的私人模型、私有数据分身,然后推向 Web3 的应用场景,另一个是(目前不针对我们),对于大的模型,把它放到 Web3 上,用分布式的算力、存储、数据输入和反馈,以及合适的激励机制,将这些搬上 Web3 space ,更多的人才能够分享到现在 AIGC 进步的利益。 编辑: 谷磊