你为什么喜欢那些long long ago far far away的事

各位好，欢迎收听天真与经验，今天我很高兴请到了青年才俊陆大鹏。

有很多历史作家的名字对我来说特别陌生，比如你刚才提到的威廉·达尔林普尔，但是有一个人名，我知道，安东尼·比弗，写过《斯大林格勒1942》《诺曼底登陆》等等。

陆大鹏 21:26安东尼·比弗，如果是比较关注二战的军迷们肯定早就熟悉他了，他非常有名，他是一个世家子弟，他的父亲是二战的时候，特种部队的军官，他的太太是作家，他的岳父叫达夫库伯，在二战的时候做过内阁大臣。比弗上中学的时候学习不好，所以没办法上大学，就去读了军校，读了军校之后又做军官，在驻德英军里面服役，他当年就是乘坐着坦克，沿着东西两德的边境巡逻。

他后来自己开始写作，小说写得很不成功，后来就改写军事。他最有名的应当是两本，一本是斯大林格勒1942，一本是柏林1945，这两本书都是算是经典的军事史著作。，他跟他太太合作过一本叫“解放后的巴黎”，就是讲1944年8月份盟军占领巴黎之后的事情。这本书就写得很微妙。

理查德·埃文斯，就是“第三帝国三部曲”的作者，埃文斯是研究第三帝国目前在世的最顶级的权威，我跟比弗就聊起，我说我过两天要去见埃文斯，然后比弗就非常八卦的吐槽起埃文斯，说埃文斯自视极高，所以对别人都是非常轻蔑。从来没有表扬过任何一个跟他写同样题材的人，他对同行都是极度的轻蔑，埃文斯唯独对比弗还比较友好，比弗说，我认为原因就是埃文斯不懂军事。

苗师傅 28:28我记得埃文斯好像在他的那本书的序言里，批评过夏伊勒的《第三帝国的兴亡》是吧？

陆大鹏：夏伊勒更关注政治，因为当时他是驻德记者，真的见过希特勒戈培尔那些人的，我觉得夏伊勒的书也是好书。

苗炜：

大鹏刚才说的这些人，按理说应该都叫作家，叫非虚构的作家。但是在国内，我也经常看一些历史书，比如说我前不久刚看了尚小明老师写的《宋案重审》和《鼎革》，《鼎革》写的是袁世凯出山，怎么一步步逼迫清帝退位，宋案重审就写的是宋教仁被谋杀这件事情。

这两本书按理说都是绝佳的历史写作题材，但是尚老师写起来基本上还是按照学术的状态来写。

你能讲讲这像英国的这些作者，这些作家历史作家他是怎么平衡讲故事和学术严谨性的？

陆大鹏 33:04

英国早期的那些写历史的人，比如爱德华·吉本，罗马帝国衰亡史，在今天仍然是一个非常壮美的文学丰碑。你在学术上可以跟他商榷，但他的文字实在是太美了。

英国人写历史比较强调文学性，强调写作能力。比如说丹琼斯，包括达尔林普尔，安兰德罗伯斯，他们是受正统的学院教育，但是学院里面就会比较强调要求他们提升写作的能力，直接让他们写essay，写这种杂文，而德国本科生就要开始写研究报告。

德国有非常多的学术出版社，本科生的论文他也要出版，有大量的学术出版社为他做这个服务，而英国是没有的，英国学者写的东西最后是要到商业出版社出版的。就是要卖钱的。

英美人历史写作，放眼全球，一个英国人写一个关于俄国的书，大家不会觉得有什么奇怪，一个英国人写印度的，写俄国的，哪怕写中国的，他也可以写得很好。但是你很少看到一个德国学者写关于英国的书，这个可能跟近代英国在历史上的地位有关系。

苗师傅 37:23你这么一说，我忽然想起写《娜塔莎之舞》的那个。

陆大鹏 37:27奥兰多·费吉斯。

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